Показать сообщение отдельно
  #6  
Старый 28.07.2011, 01:23
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,179
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SoloveyNV Посмотреть сообщение
1. "Хруст в суставах, скованность и уже год постоянная боль в мышцах шеи и лопатках" + наличие титров в РНИФ выше диагностических - показание для проведения антибактериальной терапии Лайм-боррелиоза...
Утверждение противоречит доказательным практическим рекомендациям по лайм-боррелиозу:
Цитата:
Unfortunately, it is apparent that the term “chronic Lyme disease” is also being applied to patients with vague, undiagnosed complaints who have never had Lyme disease. When adult and pediatric patients regarded as having chronic Lyme disease have been carefully reevaluated at university-based medical centers, consistently, the majority of patients have had no convincing evidence of ever having had Lyme disease, on the basis of the absence of objective clinical, microbiologic, or serologic evidence of past or present B. burgdorferi infection [253, 268, 295–298]. In one study, >50% of such patients actually had other treatable disorders, such as depression, rheumatoid arthritis, bursitis, and myasthenia gravis [253]. If serologic testing for Lyme disease is done for chronically ill patients who only have fatigue or musculoskeletal complaints without any objective manifestation of Lyme disease, the test results have a poor positive predictive value [98, 99, 101, 102, 104, 270]. Regardless of the nature of the symptom(s), a low positive predictive value can also be anticipated if serologic testing is done for patients who do not reside in or travel to a geographic area where Lyme disease is endemic. Under these circumstances, the majority of patients with a positive test result will not have active B. burgdorferi infection and, accordingly, would be unlikely to obtain a durable response from antibiotic treatment directed at this infection. The fact that some antibiotic classes (e.g., tetracyclines and macrolides) have significant anti-inflammatory effects exclusive of their antimicrobial effects [299, 300] can explain, in part, why uninfected patients with inflammatory conditions might also improve transiently while receiving these drugs.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В очень кратком переводе - серологические исследования у лиц с неопределенными жалобами на опорно-двигательный аппарат, как в случае топикстартера, имеют очень низкую положительную предсказательную ценность и лечение таких пациентов антибиотиками не может принести результатов. Тот факт, что некоторые антибиотики (макролиды, тетрациклины) обладают еще и противовспалительными эффектами может в некоторой степени объяснить облегчение состояния, у пациентов, получавших такое лечение.
У большинства пациентов при подозрении на хроническую болезнь Лайма при углубленном обследовании диагноз не подтверждался, более 50% на деле имеют другие заболевания.


Так что, аргумент - "лучше пролечиться" вряд ли можно рассматривать как адекватный. Ни одного симптома в сообщении топикстартера нельзя отнести к лайм-боррелиозу. Равно как нельзя отнести эритему которую мы не видели и знаем о ее существовании только со слов пациента к типичной кольцевидной эритеме. С равной вероятностью можно предположить, что очно наблюдавшие топикстартера врачи были правы и имела место аллергическая реакция.

Вариант "пункции пораженного крупного сустава", конечно, возможен, только вот у топикстартера нет такого пораженного сустава, где есть артрит. И точность и предсказательную ценность ПЦР тоже можно долго обсуждать...


Цитата:
2. Лечить антитела никто не предлагает. Комментарий идет касательно конкретного пациента = создавшего тему. В ЕГО случае, при наличии диагностического титра АТ с учетом ЕГО жалоб (см. пункт 1) на МОЙ взгляд лечение абсолютно показано.
К сожалению, не существует общепринятого определения т.н. "хронического лайм-боррелиоза" и синдрома последствий лайм-боррелиоза. ISDA приводит наиболее структурированную схему определения post–Lyme disease syndrome:

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Имеет смысл обратить внимание на то, что пост-лайм синдром диагностируется, если неспецифическая симптоматика появляется в течение 6 месяцев после установления диагноза лайм-боррелиоза, но никак не через 2 года, как в случае топикстартера.

Следуя логике Ваших постов, если человека укусил клещ (неважно какой, где и как) и была какая-то эритема (опять же неважно какая), а потом через несколько лет появились какие-то симптомы со стороны опорно-двигательного аппарата, то надо исключать боррелиоз. Эта логика представляется мне порочной.
Хронический лайм-боррелиоз фактически стал неким жупелом, не только для обывателей, но и для многих врачей. Думаю, что надо честно признать, что
Цитата:
Chronic Lyme disease is the latest in a series of syndromes that have been postulated in an attempt to attribute medically unexplained symptoms to particular infections. Other examples that have now lost credibility are “chronic candida syndrome” and “chronic Epstein–Barr virus infection.”57,58 The assumption that chronic, subjective symptoms are caused by persistent infection with B. burgdorferi is not supported by carefully conducted laboratory studies or by controlled treatment trials. Chronic Lyme disease, which is equated with chronic B. burgdorferi infection, is a misnomer, and the use of prolonged, dangerous, and expensive antibiotic treatments for it is not warranted.2 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Приписывание всевозможной симптоматики хроническому боррелиозу и продленные курсы антибиотикотерапии с целю избавить пациента от боррелий без достаточных на то оснований уводят в сторону от необходимых шагов для поиска реальной причины наличия симптомов (последнее, конечно, намного сложнее, нежели назначение антибиотика на долгий срок).

Комментарии к сообщению:
qwerty одобрил(а):
Ответить с цитированием