Спасибо еще раз за ваш ответ.
С моей точки зрения в большинстве случаев ваши замечания безапелляционны и агрессивны.
Да, я ищу ответы НЕ ПОДОБНОГО рода. Вы даете советы на правах не друга (взаимопонимающего, как призываете вы), а на правах старшего учителя, который немало хлебнул, или имеет богатый жизненный опыт, или его познания в этой области настолько непоколебимы, что в присутствии такого учителя на "вы и шепотом"...
Не обессудьте, такое впечатление производят ваши ответы. Я вас лично не знаю, ваши позиции я только предугадываю, но не утверждаю, что вы так думаете....
"..
Предположим, я скажу,...
...Я ничего не излагала. Я в основном спрашивала, интересовалась. ...
...Я считаю по-другому.
...Вы не можете знать за меня.
Я не считаю Вас неправой....
Я считаю, ...
Выше Вы точно знали, что я скажу. Здесь Вы понимаете, куда я клоню.
Откуда Вам столько про меня известно?
Я никуда не клонила. Вы снова ошиблись на мой счет. ...
....И у меня еще есть другое знание по поводу семьи...
..Я услышала...
НУ и так далее...
В какой-то степени мне показалось, что суть ваших ответов - это о вас.... Как вы выглядите в роли участника прений этой ветки.... Некое самосозерцание....Думаю, есть такие собеседники, которые от этого получают удовольствие (от дискуссий по любому поводу)....Уж простите меня...Что я опять СОСТАВЛЯЮ мнение о ВАС....
А мне нужно получить всего лишь совет по ситуации которая сложилась в моей семье , а не продискутировать о вас как о человеке с определенным набором каких-то качеств...
По поводу ИЗЛОЖЕННОГО вами (написанного текста я имею в виду, не более того).
"....Семья - это союз, основанный на взаимопонимании и любви, уважении." Даже не обсуждается.
Все что вы написали - бесспорно, отрицать тут нечего... Другой вопрос как это реализуется на практике.
Если бы все было "по писаному" - никаких проблем не было бы ни у кого и ни в чем, в том числе в воспитании своих детей: читай книжки и воспитывай... только вот загвоздка одна - это не всегда получается. Или не всегда возможно. Или нервов не хватает... Или культуры... Масса факторов....
И взаимопонимание - это конечно не подчинение, здесь я не собираюсь даже играть в обсуждение сути терминов....
НО подчинением в нормальной семье - это ее основа. На чем основано это подчинение - это вопрос уже другой (в том числе на уважении и взаимопонимании, любви). Разве может называться семьей то, где "я тебя люблю, уважаю, понимаю, но подчиняться не буду"????
"....растить ребенка в атмосфере уважения, безусловной любви, доверии, принятии и внимании к его потребностям..." - вы думаете найдется родителей, который против этого???? Только вот почему-то это не получается так, как хотелось бы.... Или получается, но не у всех....
И почему результат аналогичного воспитания не всегда у одних, такой же как у других...Наверное не все так просто, как вы пишете... И то место, где мы с вами дискутируем, -такие форумы - не на пустом месте появились....
"....Вы сама думаете по поводу его потребностей..." - я считаю, что родители обязаны до какого-то возраста ДУМАТЬ по поводу потребностей ребенка, чтобы для него, родителя, через какое-то время не стали ЕГО, ребенка потребности открытием (в самом нехорошем смысле этого слова)....Т.е. в любом случае НАПРАВЛЕНИЕ потребностей должен определять РОДИТЕЛЬ. Он за ребенка несет полную ответственность и перед Богом и перед людьми. Ребенок может излагать свои пожелания, которые могут оказывать влияние на определение родителями его потребностей.....Но то, что определение потребностей ребенка, - это удел родителей - для меня вопрос решенный.
ПО поводу причин поступка и почему он так поступил. Да, он сказал о том, что хотел наказать сестру. Сделать ей неприятно. ГДЕ он увидел, что так делают, мне тоже очень интересно, но он не смог мне ответить на этот вопрос.... Предполагаю, что ТВ, но это не факт..... про то, что это могло произойти интуитивно - у меня в голове не укладывается.... (надеюсь, вы не думаете что в нашей семье принято мочиться на предметы близких в ответ на какой-то раздражитель.... или что это мы деток так учим...).
"...Очень часто насилие совершают люди, которые в детстве сами подвергались насилию (физическому или эмоциональному)..." Мне кажется что все дети В ТОЙ ИЛИ ИНОЙ степени подвергаются в детстве насилию (от элементарного "не дают конфету" до "не пускают гулять ночью" (про физическое насилие обсуждать не буду).. Удел родителей - сдерживать гипертрофированное чувство познания детьми окружающего мира, и это в том числе проявляется в некоей форме запретов (оно же насилие: наСИЛИЕ, т.е. применение силы... и не обязательно физической). НО НЕ ВСЕ после детских ограничений насилуют во взрослом возрасте других людей.....
"...Эффект, который Вы ждете от наказания, может оказаться прямо противоположным Вами ожидаемому и проявиться в виде еще большей злости, агрессии и обиды...". Скажите, а когда наказание вызывало чувство радости и благодарности? Конечно СУТЬ наказания - это ответный поступок родителя, который должен в ребенке вызвать желание не поступать так, как делала он, хотя бы из-за того, чтобы в будущем получить желаемое.... Должен быть и кнут, и пряник..... Еще добавлю, что возможно кнут нужен чтобы понять, что пряник слаще?
"...Вы не можете знать за меня....
Да, это может во многом не совпадать с моим подходом..."
Так "я вас не знаю" или "да, это может не совпадать...."? У человека с вашими взглядами, к сожалению (или к радости) для меня лично все предсказуемо. И на что вы "броситесь" тоже понятно: на, все лишь бы поддержать дискуссию.... А ничто так не поддерживает дискуссию как диаметрально противоположные взгляды.... Для этого не надо быть семи пядей во лбу.... Ах, да, это опять про вас....К обсуждаемой мной теме это не имеет никакого отношения...
"....Мне интересно понять, чем обусловлено его такое поведение, чем он руководствовался, что хотел показать, донести до Вас своим поступком..."
Вот и мне интересно... Немного неверная трактовка ситуации с вашей стороны: он хотел донести не до меня, а до своей младшей сестры. Думаю, что он не очень-то желал, чтобы последствия его негатива были обнаружены родителями....
"Каким образом можно заслужить Ваше доверие?"
Доверие в семье - это немного не то доверие, которое существует между людьми вне семейных уз... Мое доверие к МОЕМУ ребенку-по умолчанию с рождения. И по мере взросления он это доверие или укрепляет во мне или теряет. Да, проводя аналогию со взрослой жизнью, я часто говорю своим детям, что доверие очень трудно заработать и очень легко потерять. Но вот стимула со стороны детей как-то зарабатывать доверие мамы я пока не нашла......ПОэтому принимаю их такими какие они есть: доверие или есть, или его нет.
"....Это единственный вариант развития событий, который возможен?
То есть или полное непринятие, или мочиться вместе?..."
Боже, ну конечно нет! Зачем цепляться за краткое изложение взглядов на ситуацию? Это литературная гипербола, усиление смысла.... Но безусловно не суть проблемы.... Мне же не в столбик все виды возможного взаимопонимания здесь указывать.....
Про врачей. Я конечно пишу о своих взглядах, зачем опять цепляться за второстепенные высказывания, это ведь не суть проблемы: только я так думаю или я и вы вместе со мной......У меня вопрос вовсе не про это...
Я пониманию, что воспитание - очень тонкая материя, нет ГОТОВЫХ ответов на тот или иной случай. Как минимуму потому что все случаи предусмотреть невозможно. А как максимум - наша (например ваша и моя) реакция на ту или иную ситуацию абсолютно разная и как поступает тот или иной родитель продиктовано исключительно текущим моментом.....Что будет продуктивно, уместно, соответствует его, родителя, взглядам, настроению, обстановке, принято в его семье, физическому самочувствию,....погоде на улице,....., времени суток......ну и так далее. Очень приближенного выглядит так: что из него "изольется" в тот момент....
Универсальных ответов НЕТ.
"..На какой ответ Вы рассчитывали?..."
Я рассчитывала на ответ специалиста или того, кто в такой ситуации побывал и имеет опыт как из нее выйти с минимальными потерями для обеих сторон.... Вы специалист? У вас есть подобный опыт? И я многого хочу?