Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Сомнология (расстройства сна)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.02.2025, 10:51
olvas olvas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2024
Город: Москва
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 3
olvas этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Некачественный сон на разных препаратах

Здравствуйте.
Мне 72 года, мужчина, 164 рост, 61 кг вес. Хронические заболевания Б. Паркинсона (диагностирована в 2024 г.), гипертония, гастрит.
У меня давно существовали проблемы со сном и в 2015 году я обратился к сомнологу 1 Мед. Гос. Института в Москве для помощи.
Однако, в итоге меня отправили на приём к психотерапевту Института, который сказал, что моя проблема относится к его компетенции.
Я получил назначение на следующие препараты: кетилепт, миртазапин и акинетон, которые принимал в период 2015-2021 г.г.
С 2017 г. мне была назначена такая дозировка:
кетилепт 100 мг -1/2, миртазапин 45 мг-1/2, акинетон 2 - 1/2. В принципе, я засыпал и спал ночью нормально в период приёма этих препаратов.
Далее возникла следующая ситуация. Я делаю ежегодную гастроскопию, и врач стал отмечать покраснение и раздражение стенок желудка, не связанные с питанием, т.к. слежу за диетой. Врач спрашивал какие препараты я принимаю. В итоге, гастроэнтеролог в 2021 г. послал меня на консультацию в институт МОНИКИ к психотерапевту.
Психотерапевт выслушал меня и заменил мне эти три препарата на вальдоксан. Переход на вальдоксан сопровождался сильной бессонницей примерно месяц. Параллельно с ним врач назначал в период 2021-2024 года такие препараты, как эглонил 50 мг х 2 раза в сутки, сонапакс 10 мг х 2 раза, хлорпротиксен 15 мг на ночь. Диагноз психотерапевта МОНИКИ был такой:
"Острой психопатической патологии на момент осмотра нет. Астено-невротическое состояние. Расстройство сна."
В начале 2024 г. врач отменил вальдоксан (из-за продолжения некачественного сна) и выписал флюанксол 1 мг, предполагая, что он улучшит сон. Однако, это не произошло и в итоге, в конце 2024 г. мне был назначен кроме флюанксола триттико 150 мг.
Диагноз стал таким: "Соматоформная дисфункция вегетативной нервной системы".
Сейчас я принимаю утром флюанксол 1 мг, а на ночь триттико 150 мг. Но ночью просыпаюсь в 3-4 часа (ложусь в 22 часа, не сразу удаётся заснуть). И не всегда засыпаю вновь.
Хотел бы узнать мнение специалиста о принимаемых мною препаратах и схеме лечения? Могли ли в действительности миртазапин, кетилепт, акинетон вызывать раздражение желудка? Можно ли что-то поменять в тактике лечения?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.02.2025, 23:38
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,385
Поблагодарили 4,035 раз(а) за 3,928 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.

Сонапакс, эглонил, хлорпротиксен - препараты морально устаревшие. С сомнительной эффективностью и сомнительной переносимостью. Ни в одних клин. рекомендациях таких препаратов нет. Не стоит ходить к специалисту, который назначает такие препараты.

Если вальдоксан плохо переносится - его нужно отменять сразу.

Я бы оставил кетилепт, миртазапин и добавил бы АД СИОЗС (сертралин). Акинетон - не моя епархия, это епархия невролога/паркинсолога, комментировать не могу.

Сходите к грамотному неврологу/паркинсологу. Он назначит правильные препараты. И для лечения Б.Паркинсона, и для лечения бессонницы. Если нужны рекомендации - пишите сюда или в ватсап.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.02.2025, 09:51
olvas olvas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2024
Город: Москва
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 3
olvas этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте, Сергей Иванович. Как я писал, вальдоксан мне уже отменили в 2021 г., заменили его на триттико. Но улучшение по сравнению с вальдоксаном не существенное. Можно было бы вернуться опять к кетилепту и миртазапину, но опасаюсь их влияния на ЖКТ. Не приводит ли их приём к раздражению желудка? Я посещаю паркинсонолога, говорил ему о плохом сне, но никаких рекомендаций для лечения бессоницы он не дал. Принимаю назначенные им прамипексол 1 мг х 3рд + Пк Мерц 100 мг х 2рд.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.02.2025, 16:08
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,385
Поблагодарили 4,035 раз(а) за 3,928 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не надо бояться миртазапина и кветиапина (кетилепта)

Доза Триттико какая?

Если Вам нужны контакты хороших паркинсологов в Москве - напишите мне в ватсап.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.02.2025, 19:46
olvas olvas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2024
Город: Москва
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 3
olvas этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Раздражение, видимое при гастроскопии не от этих препаратов исходило?
Доза триттико 150 мг.
Переход на миртазапин/кетилепт должен быть поэтапный, с постепенной заменой?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.03.2025, 18:37
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,385
Поблагодарили 4,035 раз(а) за 3,928 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Раздражение при гастроскопии - может быть и не от этих препаратов. Я в своей практике ещё не сталкивался с жалобами на проблемы с желудком из-за этих препаратов.

Доза Триттико - небольшая, можно поднимать.
Если переходить на миртазапин, то можно немного снизить дозу триттико и добавить 7,5 мг миртазапина.
Кветиапин лучше оставить на крайний случай.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.03.2025, 14:17
olvas olvas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2024
Город: Москва
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 3
olvas этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Сергей Иванович, а от триттико можно вообще отказаться и оставить один миртазапин? Как должен происходить переход?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.03.2025, 11:12
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,385
Поблагодарили 4,035 раз(а) за 3,928 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от olvas Посмотреть сообщение
Сергей Иванович, а от триттико можно вообще отказаться и оставить один миртазапин? Как должен происходить переход?
Конечно можно.
У Вас совсем небольшие дозы.
Переход такой:
Убирать по 50 мг триттико каждые 4 дня, пока не дойдёте до нуля.

Миртазапин увеличивать добавляя по 7,5 мг каждые 4 дня, целевая доза 15 мг.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.