Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 17.12.2011, 22:34
zimma zimma вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.01.2010
Город: Свердловская область
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 9
zimma *
ГЭРБ, назначенная терапия

Здраствуйте.
Возраст 23, пол женский.

Примерно 3,5 недели назад появились боли под ребрами и за грудиной, изжога, тошнота, снизился аппетит, похудела на 5 кг.

В августе 2008 года было Желудочно-кишечное кровотечение (был эрозивно-гемморогический гастрит и острая язва ДПК)

В сентябре этого года был установлен диагноз: ГЭРБ. Эрозивно-язвенный эзофагит. Хронический гастродуоденит. ДГР. На ФГС нашли эрозии и язву размером 4см. В поцессе лечения развился эрозивно-гемморагический гастрит. Пролечилась в терапевтическом отделении с улучшением.

В ноябре прооперировали флегмону правого плеча. Принимала обезболивающие диклофенак и кетанов из-за сильных болей. На фоне лечения флегмоны появились боли, изжога, тошнота. Начала пить ультап по 40мг утром и вечером.

Обратилась к терапевту около 2х недель назад. Назначили:
Ультап 40 мг утром и вечером
Дюспаталин 3 раза в день
Церукал 3 раза в день,

16 декабря была на повторном приеме у терапевта. К лечению добавили платифилин 2раза в день. Направили на рентген пищевода+желудок (записалась на 31 января, ближе записи нету). На ФГС не отправили, так как нет талонов (платно у нас в городе не делают).

Диету соблюдаю, ем все в протертом и жидком виде. Боли, изжога не проходят. Приходится спать полусидя, так как ночью просыпаюсь от сильного жжения за грудиной.

Вопросы:
1) Правильно ли назначили лечение?
2) Нужно ли колоть платифилин (в иструкции противопоказание при рефлюкс эзофагите)?

Выписки прилагаю
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.12.2011, 23:21
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,213
Поблагодарили 318 раз(а) за 309 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от zimma Посмотреть сообщение
1) Правильно ли назначили лечение?
Лечение чего?

Про язву в 4 см в сканах выписки нет ни слова (клинопись, нацарапанная рядом с заключением первой гастроскопии нечитаема). Между первой и второй гастроскопией прошло чуть более двух недель. Про ужас в пищеводе при второй гастроскопии не написано ни слова. Так, мне кажется, не бывает. Через четыре дня опять - эрозивно-язвенный эзофагит. Полностью протокол исследования отсутствует. Еще через неделю опять чудесное разрешение эзофагита. У меня большое количество вопросов к проведенным исследованиям.

Зачем был назначен платифиллин пока не понятно. Для жалоб, связанных с ГЭРБ, весьма характерен хороший ответ на прием ингибиторов протонной помпы (ультоп). Если симптоматика на фоне приема этого препарата не уходит, можно думать об иной причине жалоб. В сомнительных случаях может использоваться суточное мониторирование внутрипищеводного pH. Жжение за грудиной по ночам, мешающие сну, это на фоне приема ультопа?

Если речь идет о пептической дуоденальной язве (в анамнезе в 2008 г), показано тестирование на хеликобактер и в случае его обнаружения - эрадикация.
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.12.2011, 23:46
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,213
Поблагодарили 318 раз(а) за 309 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть, правда, одна тонкость. Это когда эзофагит возникает на фоне заброса не кислоты, а желчи. В этом случае ингибиторы протонной помпы будут неэффективны.
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.12.2011, 23:51
zimma zimma вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.01.2010
Город: Свердловская область
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 9
zimma *
В выпеске опечатка. ЭГДС была 22 августа. Следующая была 6 сентября, на ней и было обнаружено в пищеводе. ФГС от 3 октября делала молодая врач, которая работает недавно. До этого ФГС делал заведующий диагностикой. Сейчас попасть на ФГС не могу, нет талонов (ближайшие на середину января), платно у нас не делают.

Ультоп пью уже три недели, жжение за грудиной не уменьшается, каждую ночь просыпаюсь от этого.

После язвы в 2008 году обследовалась на хеликобактер в областной больнице. Результат был положительный. Терапию не проводили, так как имеется множественная алергия на антибиотики.

Суточное мониторирование ph у нас в городе не проводят.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.12.2011, 00:08
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,213
Поблагодарили 318 раз(а) за 309 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Результат тестирования на хеликобактер - положительный - это не про что. Как именно проводилось тестирование, с помощью какого метода, какой именно результат был получен (дословно)?

PS. Как Вы полагаете, чем изложенная Вами в последнем сообщении информация поможет мне или кому-либо из коллег в разрешении тех вопросов, о которых я писал выше? Хеликобактер нашли, но терапию не проводили. Гастроскопию сделать нельзя - нет талонов, мониторирование pH не проводят...
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.12.2011, 00:51
zimma zimma вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.01.2010
Город: Свердловская область
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 9
zimma *
Цитата:
Результат тестирования на хеликобактер - положительный - это не про что. Как именно проводилось тестирование, с помощью какого метода, какой именно результат был получен (дословно)?
В ноябре 2008 года ФГС + биопсия.
ФГС: Слизистая пищевода не изменена. Складки продольные, эластичные. Розетка кардии состоятельная. Слизистая желудка на всем протяжении раздражена, в антральном отделе гиперемирована, отечна. Биопсия. Складки не высокие, эластичные. В желудке значительное количество желчи, перистальтика живая, глубокая. Привратник раздражен, спазмирует. Слизистая луковицы ДПК деформирована, отечна, гиперемирована, язвенных ниш нет. Слизистая проксимального отдела ДПК островками гиперимирована.
Заключение: Резко выраженный гастродуоденит. Дуодено-гастральный рефлюкс. Рубцовая деформация луковицы ДПК. Биопсия на HP.

Гистлогическое исследование:
Микроскопическое описание: Фрагменты слизистой оболочки антрального тела и тела желудка. Воспаление умеренной степени. Активность: умеренной степени. Атрофия: отсутствует. Кишечная метаплазия: отсутствует. В собственной пластинке слизистой оболочки лимфоидные фолликулы. Helicobacter pylori: преимущественно адгезивные формы, колонизация легкой степени.

Также сдавала кровь. Результаты:
а\т к а\г хеликобактер пилори - +1:80
IgA к а\г хеликобактер пилори - +1:200
IgG к а\г хеликобактер пилори - +1:200
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.12.2011, 00:57
zimma zimma вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.01.2010
Город: Свердловская область
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 9
zimma *
В понедельник попытаюсь сделать ФГС платно в соседнем городе (у них там оказывают платные услуги). ФГС делать с биопсией? Тест на хеликобактер делать?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.12.2011, 01:24
zimma zimma вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.01.2010
Город: Свердловская область
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 9
zimma *
Нашла ФГС сделаные в начале этого года.

ЭГДС от 9.02.2011:
Слизистая пищевода бледно-розовая, тусклая, складки продольные, эластичные, кардия состоятельная. В желудке небольшое колличество мутной слизи с примесью желчи, складки не высокие, расправляются воздухом хорошо, слизистая очагово гиперемирована, отечная, в антральном отделе определяются мелкие эрозии, покрытые фибрином. Привратник атоничен. Слизистая луковицы ДПК гиперимирована, отечная, определяются множественные эрозии, покрытые фибрином. Слизистая постбульбарного отдела ДПК гиперимирована по вершинам складок, в просвете желчь.
Заключение: Эрозивный бульбит. Эрозивный гастрит. Поверхностный дуоденит. Дуодено-гастральный рефлюкс.

ЭГДС от 2.05.2011:
Слизистая пищевода в нижней трети тусклая, раздражена. Складки продольные, эластичные. Розетка кардии вялая. Слизистая желудка на всем протяжении тусклая, отечная, в антральном отделе гиперимирована. В теле желудка и в антральном отделе определяются множественные эрозии с воспалительным валом вокруг. Складки невысокие, эластичные. В желудке - умеренное количество слизи с примесью желчи. Перистальтика вялая. Привратник спазмирет. Слизистая проксимального отдела ДПК гиперимирована, отечна. Определяются множественные плоские эрозии с воспалительным валом вокруг.
Заключение: Резко выраженный поверхностный гастрит. Множественные острые эрозии желудка. Дуодено-гастральный рефлюкс. Эрозивный дуоденит.

Лечили (после обоих фгс):
Омез 20 мг 2 раза в день - 2 недели, затем 20мг на ночь - 1 месяц.
Вентер 1 гр 4 раза в день - месяц.
Альмагель перед едой и при изжоге.

После этого лечения ФГС не делала. Лечение тогда помогло, иногда возникала несильная изжога которая проходила после приема гевискона.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.12.2011, 19:56
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,213
Поблагодарили 318 раз(а) за 309 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С хеликобактером, вроде, разобрались. По идее, показана эрадикация. Что делать в Вашем случае, учитывая Вашу аллергию, заочно не скажешь. Повторное тестирование на хеликобактер, по-видимому, не требуется. Нужна ли будет биопсия при гастроскопии определит врач, который ее будет выполнять. Что происходит с пищеводом пока не понятно. Я бы, исходя из информации которую Вы изложили, рекомендовал бы суточное мониторирование внутрипищеводного pH.
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.12.2011, 09:48
zimma zimma вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.01.2010
Город: Свердловская область
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 9
zimma *
Цитата:
Сообщение от alexdr Посмотреть сообщение
С хеликобактером, вроде, разобрались. По идее, показана эрадикация. Что делать в Вашем случае, учитывая Вашу аллергию, заочно не скажешь. Повторное тестирование на хеликобактер, по-видимому, не требуется. Нужна ли будет биопсия при гастроскопии определит врач, который ее будет выполнять. Что происходит с пищеводом пока не понятно. Я бы, исходя из информации которую Вы изложили, рекомендовал бы суточное мониторирование внутрипищеводного pH.
Сутоное мониторирование к сожелению у нас в области нигде не делают (даже в областной больнице в екатеринбурге).

Сейчас по мимо изжоги с воскресенья началась рвота после каждого приема пищи, боли усилились. Сходила вчера на прием к терапевту. Назначили церукал в/м 3 раза в день, платифиллин в/м 3 раза в день, зантак в/м 3 раза в день, также сказали продолжать пить дюспаталин, гевискон, ультоп увеличили до 120 мг . Пытались положить в больницу, но там нету мест.

У меня возникает вопрос продолжать ли такое лечение непонятно от чего или пытаться как нибудь попасть в стационар, чтобы дообследовали (так как талонов ни на одно обследование в поликлинике нету)?

Можно ли пить обезбаливающие (кетанов), так как появились сильные боли в оперированном плече?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.12.2011, 14:05
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,213
Поблагодарили 318 раз(а) за 309 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от zimma Посмотреть сообщение
У меня возникает вопрос продолжать ли такое лечение непонятно от чего или пытаться как нибудь попасть в стационар, чтобы дообследовали
Сами-то как думаете?
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.12.2011, 14:31
zimma zimma вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.01.2010
Город: Свердловская область
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 9
zimma *
[quote=alexdr;1568580]Сами-то как думаете?[/QUOT

Я думаю что надо бы в больницу лечь обследоваться нормально, но в терапии нет мест, а в хирургию в чистую хирургию не берут (так как в плече еще есть гной), а в гнойной тоже нет мест. Завтра пойдем с утра решать этот вопрос в управление медсанчасти.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 10.03.2013, 21:24
zimma zimma вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.01.2010
Город: Свердловская область
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 9
zimma *
ГЭРБ, ГПОД, Эрозивный эзофагит, предлагают операцию

Здравствуйте!
После годичного лечения ультопом в сентябре 2012 года опять стала сильно мучать изжога, появились боли в грудине, в животе. Обратилась к терапевту. Было назначено лечение: омез, денол, альмагель. Особого эффекта от лечения не было. Дано направление на ФГС.
На ФГС 24 октября 2012: Катаральный эзофагит (вероятно грибковой этиологии), Поверхностный гастрит, Дуодено-гастральный рефлюкс, Единичные острые геморрагические эрозии. Биопсия: Поверхностный гастрит с выраженной лимфоцитарной инфильтрацией, Острые эрозии желудка, Хеликобактеры +++. Особого эффекта от лечения не было.
После ФГС и получения результатов биопсии было назначено другое лечение: мотилиум, денол, кларитромицин, омез, гевискон. Изжога и боли остались, проходили не надолго после принятия гевискона или фосфолюгеля, но потом возвращалась.
В январе 2013 года снова было проведено ФГС с биопсией.
Результат: Недостаточность кардии, Эрозивный эзофагит (рефлюкс-эзофагит, ГРЭБ - ст.С), Эрозивный гастрит, Эрозивный бульбит, Умеренно выраженный поверхностный дуоденит.
Биопсия1: Гистоморфологическая картина эрозивного хеликобактерного гастрита с выраженной активностью, с пролиферацией, с неоплазией I степени. Рекомендуется контрольная биопсия после лечения.
Биопсия2: Гистоморфологическая картина эрозивного эзофагита.
Лечение было все тоже самое.
В начале февраля 2013 года съездила на консультацию в областную больницу к гастроэнтерологу.
Заключение от 7 февраля 2013г: ГЭРБ. Недостаточность кардии. Эрозивный рефлюкс-эзофагит IIст. Множественные розии желудка и 12п кишки в ст обострения. хронический паренхиматозный панкреатит в ст обострения. СД 2 с инсулинопотребностью.
Назначено лечение. Лечение без эффекта. Боли и изжога сохранялись.
15 февраля повторная консультация в областной больнице.
Заключение: ГЭРБ с ГПОД. Недостаточность кардии. Эрозивный рефлюкс-эзофагит IIст. Хронические эрозии антрального отдела желудка.
Рекомендована консультация хирурга по поводу оперативного лечения.

Сейчас из препаратов принимаю: мотилиум, фосфолюгель или маалокс, ультоп по 40 мг - 2 раза в день, инсулины. Диету соблюдаю.

1) Возможно ли избежать операции? Или консервативно уже не имеет смысла лечиться и лучше прооперироваться?
2) Как избавиться от хеликобактера, если имеется аллергия на большинство антибиотиков?
3) Можно ли долго принимать: мотилиум, фосфолюгель и ультоп?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ФГС 24 окт 2012.jpg
Просмотров: 11
Размер:	693.8 Кб
ID:	44394  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Биопсия1 24 окт 2012.jpg
Просмотров: 6
Размер:	1.07 Мб
ID:	44395  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Биопсия2 24 окт 2012.jpg
Просмотров: 4
Размер:	1.40 Мб
ID:	44396  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ФГС 23 янв 2013.jpg
Просмотров: 10
Размер:	1.04 Мб
ID:	44397  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Биопсия 1 23 янв 2013.jpg
Просмотров: 4
Размер:	1.16 Мб
ID:	44398  

Ответить с цитированием
  #14  
Старый 10.03.2013, 21:33
zimma zimma вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.01.2010
Город: Свердловская область
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 9
zimma *
Еще документы
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Биопсия2 23 янв 2013.jpg
Просмотров: 6
Размер:	1.33 Мб
ID:	44399  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Биопсия3 23 янв 2013.jpg
Просмотров: 6
Размер:	1.22 Мб
ID:	44400  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Биопсия4 23 янв 2013.jpg
Просмотров: 6
Размер:	1.31 Мб
ID:	44401  
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 10.03.2013, 21:56
zimma zimma вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.01.2010
Город: Свердловская область
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 9
zimma *
Заключение от 7 фев 2013
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Заключение от 15 фев 2013
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

ФГС от 15 фев 2013
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

УЗИ бр. полости от 18 фев 2013
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.