Как диагностировать аллергию?

[const70]

Здравствуйте.

Терапевт направила меня на сдачу анализов на аллергены.

Анализы крови в Инвитро показали IgE 0 на все проверенные специфические аллергены, но этого просто не может быть. Скажем стоит мне съесть орех фундук, как у меня через считанные минуты опухают слизистые рта, язык и губы, а миндалины начинает саднить - а анализ на фундук говорит нет!

На любые молочные продукты (молоко, кефир, творог, сыр) у меня практически сразу же начинает болеть подреберье правого бока - желчный пузырь - блокируется отток желчи, а анализ на аллерген говорят молоко не аллерген. Кроме того при употреблении молочных продуктов у меня на голове через несколько часов всегда появляется перхоть, пятна и прыщи на лице - не употребляю молоко - перхоти, пятен, прыщей нет.

Стоит мне съесть яблоки начинается проблема с оттоком мочи из почек и симптомы частично похожи на простатит - моча еле течет и начинают немного болеть почки - и если съесть несколько то раз и в течении несколькмх недель было вплоть до вызова скорой - в мочеточнике обнаружили небольшой камень - с тех пор вообще не ем яблок а раньше все время ел и думал что у меня простатит, а анализ показывает нет яблоко не аллерген. При том простатита нет - проходил обследование у уролога, да и пока не ем яблок и проблем нет, но проблема еще в том что приходится отказываться от всех кислых фруктов - заметил скажем от киви, апельсинов все идет по схожему сценарию. И кроме проблем с почками от кислых фруктов у меня всегда появляется механическая при чистке зубов и температурная чувствительность зубов. Практически ем теперь только варенные овощи.

Может дело в лаборатории Инвитро? Или что-то другое? Посоветуйте какие надо сдать анализы еще и что обследовать и у каких специалистов.

Год назад у меня на фоне старого гастрита с пониженной кислотностью обнаружили хеликобактери пилари - провели курс антибиотиками и протонной помпой. Бактерия была удалена, НО через год сделал еще анализ она опять есть - наверно повторно заразился, хотя и стараюсь всю посуду тщательно мыть с моющими средствами.

Сейчас наверно участковый терапевт узнав анализ на бактерию назначит повторный курс, но я его опасаюсь, т.к. из-за омепразола у меня значительно усилилась тяжесть в под реберье. Как первый раз его принял год назад буквально сразу же через несколько минут ее и ощутил и хотя давно его не пью, но симптомы тяжести в подреберье усилились - раньше до лечение хеликобактери пилори тяжесть была ну просто значительно меньше и я все же мог есть молочные продукты, теперь совсем не могу - или если все же съем приходится принимать дротоверин и лоратадин - тогда симптомов почти нет - ни тяжести, ни перхоти, ни пятен на лице и прыщиков.

Что делать - соглашаться на повторный курс? И можно ли вместо препаратов протонной помпы использовать голодание - результат вроде бы один - снижение кислотности? Могут ли помочь горячие ванны для уничтожения бактерии - к сожаления не нашел в интернете информацию погибает ли эта бактерия в организме человека при 39-40 С?
Можно ли как то избавиться от проблем с приемом хотя бы молочных продуктов - они ведь полезны особенно кисломолочные и я их до лечения от хеликобактери пилори постоянно употреблял, да и из фруктов я теперь рискую лишь есть бананы, а орехи совсем табу.

[Arthate]

Здравствуйте!

Анализы крови в Инвитро показали IgE 0 на все проверенные специфические аллергены, но этого просто не может быть. Скажем стоит мне съесть орех фундук, как у меня через считанные минуты опухают слизистые рта, язык и губы, а миндалины начинает саднить - а анализ на фундук говорит нет!

Аллергия - это реакция, которая протекает по иммунологическому механизму с образованием антител класса E (IgE) против аллергенов.
Многие реакции могут протекать с такими же клиническими симптомами как у Вас, но они не являются аллергическими (т.е. протекают по другим механизмам, неиммунологическим и часто связаны с другими сопутствующими заболеваниями).

Посоветуйте какие надо сдать анализы еще и что обследовать и у каких специалистов.

Для исключения IgE-связанных реакций (аллергии) необходимо провести кожное тестирование с пищевыми продуктами (в т.ч. прик-прик тестирование - т.е. вы приносите свежее яблоко на прием к аллергологу и тест проводится с ним).
Возможно также проведение провокационных тестов с пищей, но вопрос о необходимости этого должен решаться очно на приеме у лечащего врача.

[const70]

Arthate
Спасибо за быстрый ответ. Значит надо для окончательного отрицательного диагноза нужно дополнительно сделать кожные пробы. Это понятно. А что делать дальше то? К какому специалисту идти и какие анализы сделать, если это не аллергия и хотя бы намекните что еще бывает с такими симптомами - надоело все время себя ограничивать в полезных продуктах.

И второе, как быть с хелиобактери пилори - можно ли вместо препаратов протонной помпы использовать голодание - мне легче поголодать дней 7 и пропить курс одних антибиотиков чем опять так мучится с тяжестью в правом подреберье. И может ли повышенная температура тела 39-40 С возможно в сочетании с голоданием убить бактерию - ведь повышение температуры тела это один из способов борьбы организма? Эта бактерия судя по публикациям может вызывать гастрит, язвы и со временем рак желудка и что-то делать с ней наверно все же надо. Голодать я хотя бы раз в год могу, но раз в год проходить курс с такими мучениями протонной помпой мне не хотелось бы, т.к. не смотря на все мои профилактические меры с мытьем посуды дома я все равно умудрился повторно заразиться наверно в общепите или в гостях - вроде как эта бактерия обитает даже в ротовой полости и сильно распространена среди российского населения.

[Arthate]

А что делать дальше то?

Были ли у Вас или Ваших родственников аллергические реакции ранее (не на пищу)?

Некоторые из жалоб, которые Вы описываете, не очень характерны для аллергического процесса. С другой стороны, некоторые могут быть обусловлены аллергией (например, реакция на фундук), а другие - нет. С этим нужно разбираться, проводя кожные и провокационные тесты с каждым пищевым продуктом.

Также насколько я могу судить по характеру Ваших жалоб возможно будет полезна очная консультация гастроэнтеролога.

И еще, полисенсибилизация (пищевая аллергия ко многим пищевым продуктам) крайне редкое состояние, даже у детей.

И второе, как быть с хелиобактери пилори

Давайте подождем помощи коллег-специалистов.

[const70]

Сообщение от Arthate

Были ли у Вас или Ваших родственников аллергические реакции ранее (не на пищу)?

У родственников вообще не было. Мне сейчас 41 год. В возрасте 11 месяцев, по словам матери, я сильно (2 недели в больнице) болел животом - жили мы тогда в поселке и я по глупости няньки проглотил очень жирный суп - было сильное несварение желудка. Помню в 6-7 лет у меня во рту иногда был металлический привкус и иногда болел живот. В семье у нас была собака и не долго кошка. У меня самого с детства была реакция только на орех фундук и от недоспелых яблок иногда болел живот и еще я припомнил что чувствовал уже в старшем школьном возрасте небольшой дискомфорт в правом подреберье после гречневой каши с молоком, а все остальное ел без проблем включая орехи. В 12 лет сильно заболел ОРЗ или гриппом или еще чем (коклюш?) - был очень сильный и долгий кашель, высокая температура и после этой болезни я заметил что у меня увеличилось слюновыделение и увеличилось газообразование и осталось покашливание и кроме того на задней стенке гортани/глотки временами стал проявляться ощущение как будто наждаком дерут и тонзилит и также часто держалась не понятно от чего температура 37-37,5 С, а до этого заболевания я чувствовал себя отлично и о здоровье даже не задумывался и практически ни чем не болел. На лекарства тоже вроде бы у меня аллергии ни на что не было. Как сейчас понимаю сегоднешние проблемы у меня понемногу начались после лечения от хламидии в 1999 году - дерматолог прописала антибиотики и противогрибковые средства в каком то их стандартном наборе (кожвендиспансерном) - кожвендиспансере похоже вместо нормального обследования прописывали сразу на всякий случай от всех распространенных в регионе болезней. После этого и появились и стали помаленьку нарастать аллергические реакции на пищу. А скачок в развитии болезни произошел после лечения от хеликобактери пилори год назад.

Сообщение от Arthate

Многие реакции могут протекать с такими же клиническими симптомами как у Вас, но они не являются аллергическими (т.е. протекают по другим механизмам, неиммунологическим и часто связаны с другими сопутствующими заболеваниями).

Некоторые из жалоб, которые Вы описываете, не очень характерны для аллергического процесса. С другой стороны, некоторые могут быть обусловлены аллергией (например, реакция на фундук), а другие - нет. С этим нужно разбираться, проводя кожные и провокационные тесты с каждым пищевым продуктом.

Также насколько я могу судить по характеру Ваших жалоб возможно будет полезна очная консультация гастроэнтеролога.

И еще, полисенсибилизация (пищевая аллергия ко многим пищевым продуктам) крайне редкое состояние, даже у детей.

Давайте подождем помощи коллег-специалистов.

Спасибо за наводку. Я не знал, что похожие на аллергические реакции бывают и от других болезней - нарыл в интернете псевдоаллергию и пищевую неиммунологическую непереносимость (ферменты, паразиты и т.д.) Только вот с чего начать и еще похоже что хотя псевдоаллергия гораздо более распространена в мире, чем аллергия и в тоже время информации по диагностике нашел в интернете немного - "Для диагностики псевдоаллергических реакций предложены цитометрический аллерген стимулирующий клеточный тест (ЦАСК-тест) и клеточный тест высвобождения медиаторов (FLOW-CAST и EK-CAST)" Но только где же сдать такие тесты - в Инвитро их похоже нет?

[Arthate]

только где же сдать такие тесты

Прежде чем проводить не стандартизированные и недоказанные тесты посетите очно аллерголога и гастроэнтеролога и обсудите с ними необходимость дополнительных исследований.

Остальные рекомендации Вам даны в предыдущих сообщениях.