Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 28.01.2011, 23:45
elkat elkat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.11.2010
Город: Черемушки
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 11
elkat *
Exclamation Пониженный иммунитет и грипп

Здравствуйте!
сразу оговорюсь, что ЧАВО изучила, также почитала темы по ключевым словам, но все же...
Дочке 5 лет, заболела гриппом - позавчера вечером начала чихать и слегка покашливать, на следующий день (вчера) заболело горло, к обеду поднялась температура 38,5, к вечеру - 39, головная боль и боль в ногах. Участковая врач сказала, что это такая инфекция сейчас ходит. Я стала капать в нос интерферон каждый час (плюс промывания Хьюмером, которые мы делаем постоянно уже), в горло - ингалипт и лизобакт, пить - пробифор. дала Нурофен на ночь (5 мл - раньше всегда такая доза температуру сбивала на раз). Сон беспокойный, с плачем, просила пить. Под утро вызвала скорую - испугалась минингита. Но Слава Богу.. Врач скорой настаивал на обтираниях (от укола я отказалась), хотя ребенок мерз до спазмов - напряглась вся и тряслась. Также дали пол таблетки парацитомола и 10 мл нурофена. Температура снизилась до 37,4. Ребенок немного ожил, покушала 4 ложки каши. Сходила покакать (вчера стула не было). Врач скорой обнаружил боль в почках, анализ мочи я успела сдать, но результат будет только на следующей неделе (( К 14-15 ч температура опять поднимается до 39,6 и при этом ребенок уже жалуется не столько на головную боль, горло и ноги, сколько на спину. Я дала нурофен 7,5 - температура снизилась на 2 часа. Сейчас опять за 39, но ребенок спит, не плачет.
А теперь немного предыстории. До заражения ребенок был здоров всего несколько дней. В этот период мы успели сдать посев из зева (стрептококк 10 в 7 - как я поняла, это гнань между нормой и "не нормой"), УЗИ брюшной полости (реактивные изменения поджелудочной), биохимию крови (повышены в 2 раза печеночные АСТ...) и иммунные какие-то маркеры (повышены IgE и А - или наоборот понижены? извините под рукой у меня анализов нет, говорю слова педиатра: "понижен местный иммунитет"). В общем анализе крови повышены эозинофилы -8. Ранее дочка болела 2 месяца без перерыва - ОРВИ, бронхит, аллергический ринит, отит и еще раз бронхит, аллергический дерматит... А еще до этого - осенью - она тоже болела, но правда с перерывами. однако легкое покашливание у нас практически не прекращается уже года два. Говорят, это - слизь течет по задней стенке, аденоиды и тп.

Участковая назначила:
мирамистин местно (не делала пока)
лазолван 1 ч.л.-3 р в д (не давала пока, кашель вот только сейчас ночью начался частый)
ЛИВ-52 по 10 кап 3 р в д (но муж купил таблетки, 1 дала)
канефрон 10 кап 3 р в день (муж опять купил таблетки - не давала)
аскорбин кислота (даю раз в день в осенне-зимний период)
креон еще сказала, но схему не написала (наверно подумала, что я в курсе - мы его еще 2 года назад пили с хофитолом и лактобактерином по назначению гастроэндеролога).


Также я продолжала сегодня интерферон капать через 2 часа,а вечером сделали ингаляцию с ним. Ингалипт, лизобакт, пробифор. Эриус дала - щеки очень красные, даже когда температура была не высокой. Наверно на нурофен с апельсином реакция...
И на ночь я дала Цитовир 3 (педиатр на словах советовала его или циклоферон). Я понимаю, что это препарат "с недоказанной эффективностью". Я всегда ЗА лечение с минимумом лекарств. И мы раньше как-то так и вылечивались. НО то, что происходит с моим ребенком в последнее время меня сильно пугает. А вдруг она не справиться? ведь "пониженный иммунитет"... Мы конечно поедем к иммунологу, когда поправимся, но сейчас, что делать???? с иммунитетом, с почками, печенью, поджелудочной, аденоидами, дерматитом и с подступающим насморком с кашлем????
Спасибо, что дочитали. Очень жду ответов специалистов.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.01.2011, 00:49
Аватар для Time
Time Time вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 08.04.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 569
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 159 раз(а) за 139 сообщений
Записей в дневнике: 2
Time этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTime этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTime этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTime этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTime этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTime этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTime этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!
Цитата:
Сообщение от elkat Посмотреть сообщение
в нос интерферон каждый час
Бессмысленно капать не "очень" эффективный препарат.

Цитата:
Сообщение от elkat Посмотреть сообщение
УЗИ брюшной полости (реактивные изменения поджелудочной), биохимию крови (повышены в 2 раза печеночные АСТ...)...
В общем анализе крови...
Лучше сканер результатов или дословно перепишете.

Цитата:
Сообщение от elkat Посмотреть сообщение
однако легкое покашливание у нас практически не прекращается уже года два. Говорят, это - слизь течет по задней стенке, аденоиды и тп.
Ребенка видел ЛОР?

Цитата:
Сообщение от elkat Посмотреть сообщение
мирамистин местно (не делала пока)...
лазолван ...
Не надо.

Цитата:
Сообщение от elkat Посмотреть сообщение
ЛИВ-52 по 10 кап 3 р в д...
канефрон 10 кап 3 р в день...
Цитовир 3...
циклоферон...
В помойку

Цитата:
Сообщение от elkat Посмотреть сообщение
дала Нурофен на ночь (5 мл - раньше всегда такая доза температуру сбивала на раз)
Какой вес ребенка?

Цитата:
Сообщение от elkat Посмотреть сообщение
Врач скорой обнаружил боль в почках
Как часто в течения дня писает? При мочеиспускании есть ли беспокойство? Какой цвет мочи?

Цитата:
Сообщение от elkat Посмотреть сообщение
стрептококк 10 в 7
Какой стрептококк?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.01.2011, 11:29
elkat elkat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.11.2010
Город: Черемушки
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 11
elkat *
Цитата:
Сообщение от Time Посмотреть сообщение
Лучше сканер результатов или дословно перепишете.

Ребенка видел ЛОР?

Какой вес ребенка?

Как часто в течения дня писает? При мочеиспускании есть ли беспокойство? Какой цвет мочи?

Какой стрептококк?
хорошо, попробую раздобыть карточку!

лор видел, конечно, - каждый раз кучу лекартв прописывает, первый среди которых проторгол. но он не помогает. остальные я по мере возможности не даю. кроме последнего раза - уже измучился ребенок соплями, я ее изофрой лечила.

вес 20 кг

писает итак по жизни редко - раза 3 в день, и сейчас не больше. я честно говоря не считала. но сегодня утром она когда проснулась-умылась, писить не стала, говорит - не хочу. хотя ночью я ее отпаивала.
Кстати, про ночь - удивительно крепко и долго спала и сейчас опять уснула, толком не проснувшись.. съела 4 ложки манной каши в кровати и спать. температура за ночь постепенно снижалась (без жаропонижающего), сейчас - 37,4. может быть такие странности связаны с цитовиром? почему его в помойку? что с ним не так? бывают побочки, о которых не написано в инструкции? что в его составе с точки зрения профессионалов?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.01.2011, 11:32
elkat elkat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.11.2010
Город: Черемушки
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 11
elkat *
про цвет и запах мочи отпишусь, когда пописает. во вчерашней моче я никаких особенностей не заметила. запах, разве что, несколько лекарственный...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.01.2011, 22:15
Аватар для Time
Time Time вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 08.04.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 569
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 159 раз(а) за 139 сообщений
Записей в дневнике: 2
Time этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTime этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTime этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTime этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTime этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTime этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTime этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!
Цитата:
Сообщение от elkat Посмотреть сообщение
может быть такие странности связаны с цитовиром? почему его в помойку? что с ним не так? бывают побочки, о которых не написано в инструкции? что в его составе с точки зрения профессионалов?
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=156778

Цитата:
Сообщение от elkat Посмотреть сообщение
первый среди которых проторгол
http://forums.rusmedserv.com/showpos...4&postcount=10
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
Сообщение от elkat Посмотреть сообщение
вес 20 кг
20 х 10 = 200 => 10 мл суспензии нурофена

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.01.2011, 16:09
elkat elkat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.11.2010
Город: Черемушки
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 11
elkat *
Добрый день!
спасибо! я читала про антивирусные, но там про цитовир ни слова, поэтому спросила.

о проторголе ... ужас какой-то... сколько я его в ребенка влила ((( хоть плачь (((( почему же его назначают всем подряд? какие можно сдать анализы, чтобы оценить последствия, подскажите?

нурофен - да, я читала ЧАВО. но я даю поменьше, чтобы лишь облегчить состояние ребенка и чтобы при этом температура не сильно падала. не знаю, права ли я в этом вопросе...

Про дочку: моча нормальная, температура сейчас 37 +\- 3, относительно бодрая, но практически ничего не ест. Кашель, насморк, болит горло. Делаем ингаляции с минералкой. Сосем лизобакт. Пшикаем Хьмер. Вот не знаю, что еще предпринять... Когда мы болели недавно, я хотела обойтись без отхаркивающих лекарств, но не вышло - кашель не проходил упорно ((( Здесь пишут, не пичкать детей. Да с радостью бы! но если не поправляется самостоятельно, что делать????

ЗЫ: мы с мужем тоже заразились - жуткий вирус, тоже ноги сильно болели и спина.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.01.2011, 09:48
elkat elkat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.11.2010
Город: Черемушки
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 11
elkat *
у дочки поднялась температура- 39, ночью просила пить, плакала. проснулась с отекшим лицом. моча вроде нормальная. я попробовала постучать по спинке (там, где почки) - ей больно ((( ждать результатов анализов или надо срочно вызывать врача??? он сможет что-то без анализов определить?
еще сильно болит горло, кашель.
очень, очень жду ответов на мои вопросы!!!!!!!!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 31.01.2011, 11:25
elkat elkat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.11.2010
Город: Черемушки
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 11
elkat *
вызвала врача. но что она скажет? наверняка, канефрон. но в инструкции к нему написано, что он показан при неинфекционных хронических воспалениях почек. а недавно узи делали - было все в порядке. может, нужна мочегонная травка??? а может боль связана с приемом цитовира: там написано, что в случае длительного приема (хотя у нас не длительный) необходим контроль функций почек. что сие значит????
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 31.01.2011, 11:38
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Никто здесь не сможет поставить виртуальный диагноз - это задача очного врача.
Если врач, обслуживающий Ваш участок, не удовлетворяет Вас, можнео и нужно обеспечить ребенку консультацию другого, вменяемого педиатра.
Даже если за это придется заплатить.
Попытки самостоятельно стучать по ребенку, назначать травки и вести беседы в интернете к добру не приведут.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 31.01.2011, 13:21
elkat elkat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.11.2010
Город: Черемушки
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 11
elkat *
Здравствуйте, спасибо за внимание к моей теме!
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
Никто здесь не сможет поставить виртуальный диагноз - это задача очного врача.
согласна на все 100! но я ведь и не просила диагноза... у меня другие вопросы... я пожалуй их конкретнее сформулирую, если позволите:
1 что подразумевает контроль функций почек?
2 может ли врач без анализов определить серьезность проблемы с почками?
3 могут ли почки болеть некоторое время после гриппа (что не требует лечения)? ведь ребенок много пил...
4 повышение температуры (39,1) через 2 дня после снижения (36,8) - очень плохой признак? означает осложнения? или возможно повторное заражение (от меня, например)?
5. Часто болеющий ребенок с пониженным иммунитетом - какой подход здесь должен быть в плане лечения кашля? также отрицаете необходимость отхаркивающих средств (эреспал, лазолван, аскорил)?
6. можно ли давать нурофена поменьше, чтобы не полностью сбивать температуру?
7. как оценить последствия приема проторгола?

Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
Если врач, обслуживающий Ваш участок, не удовлетворяет Вас, можнео и нужно обеспечить ребенку консультацию другого, вменяемого педиатра.
Даже если за это придется заплатить.
она меня как раз удовлетворяет, просто она молодая и из декрета... но зато адекватная, я хоть могу с ней поговорить нормально. то, что здесь пишут, я с ней обсуждаю.
а платных врачей я уже много повидала, но к сожалению, дело сводилось всегда просто к выкачиванию денег. куча лекарств, куча анализов, результат - 0. и никакой ответственности.
поэтому и обращаюсь на форум - здесь нет ни корысти, ни инструкции...

Спасибо за понимание!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.02.2011, 17:13
elkat elkat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.11.2010
Город: Черемушки
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 11
elkat *
актуальны последние три вопроса
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.02.2011, 17:33
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Понижение иммунитета" не доказано - тактика стандартная, описанная в ЧАВО
Игра дозировками не имеет смыла.
Это излишне.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.02.2011, 18:09
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от elkat Посмотреть сообщение
5. Часто болеющий ребенок с пониженным иммунитетом - какой подход здесь должен быть в плане лечения кашля?
Прежде всего, пониженный иммунитет - это весьма серьезная проблема. Иммунитет снижен у детей с ВИЧ инфекцией, у детей, получающих химиотерапию, у детей с СВИД ( очень редкая патология) и нек.другие заболевания.
Вы ничего похожего, слава богу! не рассказываете.
Кашель, как таковой, лечить не надо. Надо выяснить его причину ( сопли, пневмония, астма, круп....и еще "стописят" болезней, при которых кашель - один из симптомов ) и лечить или не лечить в зависимости от диагноза.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:43.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.