Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.11.2010, 21:48
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,195
Поблагодарили 213 раз(а) за 207 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прошу совета.

Чем ближе 18-е число, тем меньше нравится мне идея с публичной демонстрацией чужих случаев. Выглядит это выступление не менее некрасиво, чем сами случаи. Может всё-таки не горячиться?
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.11.2010, 22:35
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сергей Александрович!
Вы взяли на себя важную и благородную задачу. Мне кажется настала пора сказать, что эта проблема существует. М. б. поначалу не называя имен, но сказать надо. И сказать это должен человек авторитетный, каковым Вы и являетесь, особенно в интервенционном сообществе. Наверное, не стоит рядится в судейскую мантию, а просто сделать этакую "работу над ошибками", м. б. предоставив право суждения аудитории. Думаю, Анна Евгеньевна, доктор Волков, Роман Поляков и ряд других коллег восторженными выкриками с мест и возмущенными вопросами зададут необходимый тон дискуссии. А Вам останется любимое занятие - модерировать оную .

Комментарии к сообщению:
acha одобрил(а): + много
birdname одобрил(а):
Kira1975 одобрил(а):
thorn одобрил(а): не называя имен, но сказать надо
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.11.2010, 23:03
Susanin Susanin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.09.2007
Город: Bad Segeberg, Германия
Сообщений: 370
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 50 раз(а) за 50 сообщений
Susanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Сергей Александрович!
Проблема завышения показаний к вмешательствам чрезвычайно актуальна, наверняка с этим многие встречаются в том или ином виде.
В нашем отделении перекроили план вмешательств на эту неделю для того чтобы была возможность посетить это заседание общества, во многом именно из-за Вашего планируемого доклада.

Комментарии к сообщению:
audovichenko одобрил(а): и в нашем - тоже
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.11.2010, 11:37
mizin1 mizin1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.07.2009
Город: Ханты-Мансийск
Сообщений: 789
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 113 раз(а) за 105 сообщений
mizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я постеснялся высказывать свою точку зрения, когда обсуждали эти необоснованные ангиопластики. Теперь решил написать. Мне показалось, что вам сейчас интересно мнение (а ни в коем случае не совет) и рядового участника форума.

Я неоднократно выполнял коронарные и прочие ангиопластики без достаточных показаний. В свою защиту могу сказать только, что я сопротивлялся этому по мере сил и знаний, и корысть не являлась причиной сомнительных операций. Также совершил несколько досадных ошибок, за которые мне стыдно. И если бы записи и первых и вторых ангиопластик появились вдруг в сети, вы бы могли справедливо осудить меня. Но не лишайте меня диплома, как это предлагали несколько участников той темы.
Я не думаю, что в весьма нелегкое для отечественной медицины время нужно жестко наказывать врачей, которые работают пусть и не всегда безупречно. Особенно если мы наверняка не знаем, чем были вызваны их ляпы. Особенно если очевидного злого умысла не просматривается. Даже при отягчающих обстоятельствах надо много раз подумать насчет казни.

Но если мы все-таки обоснованно подозреваем таких деятелей, то должны выносить им какое-нибудь коллегиальное порицание. Например, устраивать ежегодный конкурс и давать псевдопремию «Недоттер» или «Антигрюнциг», если ничего толкового они в свою защиту сказать не смогут (на форуме например).

Пациентам об ошибках и глупостях любых врачей не говорю. На взаимность коллег и не рассчитываю.

В Кодексе Врачебной Этики Российской Федерации нашел статью (простите, что напоминаю, вы вероятно знаете не хуже меня):
III.3 Врач не вправе публично ставить под сомнение профессиональную квалификацию другого врача или каким-либо иным образом его дискредитировать. Профессиональные замечания в адрес коллеги должны быть аргументированными, сделаны в не оскорбительной форме, желательно в личной беседе, прежде чем о них будет проинформировано медицинское сообщество или вопрос будет вынесен на обсуждение этического комитета (комиссии).

С уважением, Мизин Алексей Геннадьевич.

Комментарии к сообщению:
yarter одобрил(а): есть такой Кодекс
Susanin одобрил(а): увы, такая же ситуация, не всегда удается побороть мнение heart team
Gilarov одобрил(а): Судилище устраивать не стоит
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.11.2010, 13:55
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,195
Поблагодарили 213 раз(а) за 207 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну, что же. Выступление будет.

Комментарии к сообщению:
ArakancevUV одобрил(а): Удачи!
thorn одобрил(а):
Gilarov одобрил(а): Ура!!!!!
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.11.2010, 18:48
Аватар для thorn
thorn thorn вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.04.2003
Город: Москва
Сообщений: 782
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
thorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
...а где все будет происходить и во сколько?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.11.2010, 19:32
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Бакулевка, конференц-зал, по-моему, №2, 16-30.
Кажется, так.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.11.2010, 19:59
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,195
Поблагодарили 213 раз(а) за 207 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от audovichenko Посмотреть сообщение
Бакулевка, конференц-зал, по-моему, №2, 16-30.
Кажется, так.
17-00, номер зала не знаю.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.11.2010, 22:56
Wiseguy Wiseguy вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.11.2010
Город: Moscow
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Wiseguy этот участник положительно характеризуется на форуме
Их нравы...

10 Ноября 2010. Балтиморский госпиталь St.Joseph выплатит 22 миллиона $ за действия врача за взятки имплантировавшего "ненужные" коронарные стенты более 100 пациентам...

См.здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] или здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.11.2010, 01:03
Аватар для shok
shok shok вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2010
Город: Rus.
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 38 раз(а) за 37 сообщений
shok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от thorn Посмотреть сообщение
...а где все будет происходить и во сколько?
Если бы можно было, чтобы кто-то отписывался в прямом эфире о происходящем в какой-нибудь твиттер (а лучше сюда), как на заседаниях правительства некоторые сенаторы? а если серьезно, жаль, что мы не в москве (области), а далеко... думаю это было бы поучительное собрание, можно многое подчерпнуть...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.11.2010, 17:11
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Алексей Геннадьевич!
Я как раз о том же. Судилище устраивать не стоит и плясать на костях докторов тоже. Но заявить о том, что такая проблема есть надо обязательно. У каждого есть скелет в шкафу, главное не замалчивать проблему.

Комментарии к сообщению:
mizin1 одобрил(а): Согласен. Вы правы.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.11.2010, 19:21
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
Думаю, Анна Евгеньевна, доктор Волков, Роман Поляков и ряд других коллег восторженными выкриками с мест и возмущенными вопросами зададут необходимый тон дискуссии. А Вам останется любимое занятие - модерировать оную .
Модерировать дискуссию в аудитории заметно сложнее - руки связаны. Невозможно дать предупреждение за флуд и перманентный бан за обсуждение действий модератора. Однако, уверен, что С.А. справится. Ждем вестей с ристалища.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.11.2010, 19:25
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dmblok Посмотреть сообщение
Модерировать дискуссию в аудитории заметно сложнее - руки связаны.
я уже даже боюсь спросить, что такого делал С.А. в прошлом на конференциях, что ему теперь руки связывают. неужто физически модерировал?

Комментарии к сообщению:
Annabella одобрил(а): Представила... зажмурилась... стало страшно!
Dr.Nathalie одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.11.2010, 19:44
Tim Hunter Tim Hunter вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 09.02.2006
Город: Таруса
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 19 раз(а) за 14 сообщений
Tim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С нетерпением ждем стенограммы или представления в лицах.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.11.2010, 20:40
Pankov Pankov вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 08.03.2008
Город: Москва
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 11 раз(а) за 11 сообщений
Pankov этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Эхх, мы тоже всем отделением собирались, но пришлось заниматься острым инфарктом, развившимся у врача из нашей клиники...выраженная извитость, диффузные изменения, 5 стентов, 3 часа работы...в общем, не успели . Так что присоединяемся к жаждущим стенограммы.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:45.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.