Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.10.2010, 13:37
Аватар для Galunyap
Galunyap Galunyap вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscow
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 260
Galunyap *
Подозрение на коклюш. Привиты.

Добрый день уважаемые консультанты.

Ситуация у нас следующая:
Мальчик 3,5 г. Ходил в сад 1,5 нед до 29 сентября 2010.
29 сентября вечером поднялась температура 38,5.
Держалась Т от 38 до 39,5 в течении трех дней (с 29 сент по 1окт)
Кроме Т, сразу стал кашлять, продуктивно.
Врач констатировала рыхлое красное горло. Хрипов не услышала.
Назначение: Лазолван пить и ингаляции с Лазолваном и Ессенутки 17. Мирамистином орашать горло, Аквмарис, Пульмакс Беби.

Все делали, кроме того что не пили Лазолван, а делали с ним ингалции в течении 7 дн.

Кашель так и продолжается. Особенно приступообразно по ночам, с огромным выдлеленеим мокроты, ну и когда на улицу побегает.
Сейчас общее состояние как и обычно.

Сегодня обратились к врачу. Подозревает коклюш.
Рекомендовал сдать на антитела.
Так же сказал начать уже сегодня сумаммед 250 мг один раз в сутки.

Скажите, стоит ли сейчас принимать суммамед или подождать результаов на антитела?

Кстати, он покашливал за пару дней до 29 сентября, т.е до поднятия Т.

Спасибо ответишим.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.10.2010, 14:54
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лазолван не нужен ни в ингаляциях, ни через рот.
Дождитесь результатов анализа крови на антитела.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.10.2010, 16:00
Аватар для Galunyap
Galunyap Galunyap вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscow
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 260
Galunyap *
Наталья Рашидовна,
Добрый день, спасибо.

ТОлько что пришли от нашего участкого врача, с поликлиники.
Она говорит, что лучше сдать серологический анализ(если я правильно запомнила) чтобы увидеть более расширенную картину.
И послушав ребенка, сказала что чувсвтуется мокрота.
Направила нас на дневной стационар, на физиопроцедуры.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.10.2010, 16:43
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужно сделать анализ крови на антитела к коклюшу - IgM и IgG. Парные сыворотки можно не смотреть.
Физиотерапия не нужна - надо просто прекратить использовать лазолван.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.10.2010, 16:59
Аватар для Galunyap
Galunyap Galunyap вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscow
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 260
Galunyap *
Наталья Рашидовна,

Спасибо. Завтра пойдем сдавать на антитела к коклюшу.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.10.2010, 22:45
Аватар для Galunyap
Galunyap Galunyap вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscow
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 260
Galunyap *
Добрый вечер уважаемые консультанты.

Сегодня сдали ОАК и ОАМ (рекомендации врача), результа на антитела на коклюш пока еще не готовы.
Прошу вас прокомментируйт пож-та ОАК и ОАМ.
Спасибо.
ОАК
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


ОАМ
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.10.2010, 14:42
Аватар для Galunyap
Galunyap Galunyap вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscow
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 260
Galunyap *
Добрый день,

Сегодня получили результаты анализов на антитела на коклюш.
Сдавали в Инвитро.
anti-Bordetella per.IgG ПОЛОЖИТ.
anti-Bordetella per.IgM ПОЛОЖИТ.

Скажите , что это значит?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.10.2010, 22:17
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коклюш. Сумамед.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.10.2010, 22:31
Аватар для Galunyap
Galunyap Galunyap вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscow
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 260
Galunyap *
Наталья Рашидовна, Добрый вечер!

Спасибо. Будем лечить.

И еще можно вопрос, когда мы можем возобновить посещение детского сада?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.10.2010, 23:00
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.10.2010, 09:09
Аватар для Galunyap
Galunyap Galunyap вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscow
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 260
Galunyap *
Дада, спаисбо)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.10.2010, 16:37
Аватар для Galunyap
Galunyap Galunyap вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscow
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 260
Galunyap *
Наталья Рашидовна,
Добрый вечер,
Сейчас был педиатр с поликлиники.
Назначила умколор по 5 кап 3 раза в день и экстракт валерьяны по 0,5 таблетки 3 раза в день, в течении 2 недель, мотивируя, что это болезнь нервной системы, надо успокоить).
Антибиотики не стала назначать, поскольку говорит, что не вижу смысла, у него сейчас остаточный кашель.

Я в замешательстве, пить или не пить антибитотики?
У нас и правда сейчас приступов давно уже нет, в течении дня пару раз откашливается, продуктивно. Делаю вибромассаж на спинке.

Буду признательна за вашу консультацию.

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.10.2010, 19:00
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, Наталья Рашидовна пока занята, отвечу за нее.
Умкалор - фитопрепарат без какой-либо доказательной базы. Он не лечит ничего. Валерьанку - не нужно. Если сейчас почти нет клинических проявлений, то никакого симптоматического лечения не требуется (по определению - так как симптомов нет).

Теперь что касается антибиотиков. Антибиотики при коклюше назначаются для двух эффектов. 1. При раннем начале антибиотикотерапии - они сокращают течение заболевания. 2. При назначении в любую фазу заболевания - они убивают возбудителя в дыхательных путях ребенка, обрывая цепь передачи возбудителя.

Пункт 1. уже не подходит - симптомы уходят без антибиотика. Однако ребенок выйдет в сад и будет источником заражения для других детей.

Пункт 2.
Американский справочник для врачей UpToDate 18.1 пишет:
Цитата:
Treatment indications

• We recommend antimicrobial treatment for all individuals who have B. pertussis isolated from pertussis cultures or positive polymerase chain reaction (PCR), regardless of their age or whether they continue to have symptoms [17,18].
• We also recommend treatment for patients with a clinical diagnosis of pertussis who have had symptoms for less than 21 days. (See "Clinical features and diagnosis of Bordetella pertussis infection in infants and children", section on 'Clinical diagnosis'.)
• Antimicrobial therapy also may be indicated for patients who have had more than 21 days of symptoms, particularly those who are likely to be in contact with high-risk individuals [19,20], although the utility of therapy in such patients is less clear.
Цитата:
Показания к терапии (антибиотиками)
• Мы рекомендуем назначение антимикробной терапии у всех пациентов с доказанным диагнозом коклюша независимо от их возраста, а также при сохранении клинических симптомов.
• Мы также рекомендуем назначение антибиотика у детей с диагнозом коклюш, имеющим продолжительность симптомов менее, чем 21 день.
• Антимикробная терапия также может быть рекомендована пациентам, имеющим давность симптомов более 21 дня, особенно тем, которые находятся в контакте с людьми высокой группы риска, хотя польза терапии в эти сроки менее очевидна.
В Вашем случае сейчас 23й день от начала симптомов. Ваш привитой ребенок перенес заболевание нетяжело. Однако он скоро выйдет в детский коллектив (это и есть группа высокого риска) и может стать источником заражения бордетеллой для других детей, особенно непривитых. Поэтому в этой ситуации я бы рекомендовал провести курс антибиотика группы макролидов, например - сумамеда.

...Помимо "альтруистических" соображений, которые являются весомыми не для всех родителей, следует помнить, что:
1. коклюш опасен и для пожилых людей, особенно с хроническими заболеваниями легких (бабушек и дедушек малыша)
2. Самому ребенку иметь бордетеллу в носоглотке (хронический очаг инфекции) не будет полезно и своевременная эрадикация подтвержденного возбудителя - разумна.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.10.2010, 20:10
Аватар для Galunyap
Galunyap Galunyap вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscow
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 260
Galunyap *
Уважаемый Сергей,
Добрый вечер,

Спасибо большое за поконсультацию.
Будем принимать решение.

С уважением,
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.10.2010, 10:33
Аватар для Galunyap
Galunyap Galunyap вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscow
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 260
Galunyap *
Сергей, Добрый день,
Хотела бы у вас уточнить, нам еще до получения результатов анализа АТ к коклюшу, назначили сумамед 250 мг 1 раз в сутки в течении 5 дней.

Сейчас нам по такой же схеме начинать АБ терапию?

Спасибо заране!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.