Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.09.2005, 22:54
Elk Elk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.09.2005
Сообщений: 39
Elk этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Температура(

Здравствуйте!
В конце мая почувствоала сильную слабость, сонливлсть, головные боли температуру 37,2. За два месяца до этого начала болеть спина в области поясницы. Сделала узи-поставили двустороннее обострение хронического пиелонефрита, при чем сказали что воспаление давнишнее, и нефроптоз 2 степени(справа). Пропила курс антибиотиков 8 дней (нолицин, полин), анализы мочи после этого в норме. Самочувствие улучшилось, но через некоторое время опять появилась сонливлсть и температура уже в течении 3-х месяцев переодически поднимается до 37-37,2. Общий анализ мочи в норме. В анализе по Нечепоренко была скрытая кровь( уже через месяц после воспаления). Тогда же в клиническом анализе крови был низкий гемоглобин.
Уролог сказал, что кровь в моче могла быть из-за нефроптоза, а причины температуры он не знает если воспаления сейчас в анализе нет.
Терапевт настаивает на том, что это из-за почек. Говорит, что инфекция может-быть даж при наличии хорошего анализа.
Сделала узи органов брюшной полости, флюрографию, узи молочных желез-все в норме. Фиброгастроскопию-язва луковицы.Доплерографию сосудов головного мозга-небоьшая вегетососудистая дистония.Внутривенная урография- нефроптоз 2 степени (почка даж при положении лежа находится низко, пальпируется чуть выше пупка). Собственно, в/в урографию сказали сделать с целью определить почка ли пальпируется)
Сдала посев мочи на микрофлору, пробы крови на туберкулез-все отрицательно. Биохимический анализ крови в норме, гемоглобин тоже поднялся и пришел в норму за пследний месяц, а самочувствие и подъемы температуры остались прежними.
Хотелось бы узнать, может ли быть температура из-за почек, несмотря на то что воспалительный процесс сейчас отсутсвует? Последствия долго нелечившегося пиелонефрита или из-за нефроптоза? (боли в пояснице время от времени бывают, хотя уже реже).
Стоит ли искать причину температуры в другом месте?
Читала что такая температура и прочие симптомы могут-быть и из-за опухолевого процесса. Но, если предположить, что опухолевый прцесс дошел уже до стадии интоксикации организма (температура, сонливость), то могут ли бытьпри этом все анализы крови в норме да еще и улучшаться? ( У меня железодефицитная анемия и последние несколько лет гемоглобин был 116-118, а сейчас несмотря на неважное самочувствие наоборот поднялся до 129, а эритроциты до 5,4).
Какие еще исследования стоит сделать?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.09.2005, 07:42
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дифференциальная диагностика субфебрилитета - едва ли не самое творческое и зачастую небрагодарное занятие для врача-терапевта.
Вряд ли мы заочно сможем выяснить причину температуры.
Оптимально - найти грамотного терапевта, который сможет проанализировать всю имеющуюся у Вас информацию, при необходимости назначить дообследование.

Совершенно ни к чему искать у себя опухоль, это не тот путь по которому надо идти, не волнуйтесь напрасно.

P.S. Мы даже не знаем результата общего анализа крови
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.09.2005, 09:38
Elk Elk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.09.2005
Сообщений: 39
Elk этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Angry

Ну как же не волноваться?) Если, температура столько времени, а никаких воспалительных процеесов нет( во всяком случае по анализу крови), то начинаешь подозревать самое страшное)
Вообще, лучше ведь это сразу исключить, что я и пытаюсь сделать)
Найти хорошего терапевта оказывается не так просто.

Напишу результаты анализов. Вдруг, чем-нибудь поможет)

Клинический анализ крови 31,05,05 (на момент обострения пиелонефрита)гемоглобин-113
эритроциты-3,8
лейкоциты-4,8
СОЭ-2
цв. пок-ль-0,9
П-1
С-49
Э-3
М-10
Л-37



Клинический анализ крови на 19,07,05
Гемоглобин-103
Эритроциты-3,6
Цв.пок-ль-0,87
Лейкоциты-6,3
Пал.-3
Сегмент.-68
Эозинофилы-1
Лимфоциты-19
Моноциты-9
СОЭ-3
Анизотитоз+1
Анизохромия+1

Биохим. анализ на 19,07,05
Мочевина-4,5
Креатинин-95,8

Анализ мочи по нечипоренко 19,07,05
эритроциты-4,75*10 6/л
реакция на кровь-19/

Общий анализ мочи 19,07,05
реакция-нейтр.
белок-
глюкоза-
эпителий-1-2-4
лейкоциты-1-2-3
эритроциты-0-1-2
Соли-оксалаты-1

До этого, даже, во время обострения пиелонефрита эритроцитов и соли не было.


Клинический анализ крови на 31,08,05
Лекоциты-5,2
Эритроциты-5,04
Гемоглобин-129
гематокрит-367
тромбоциты-314
тромбокрит-212
Ср. объем эритроцита-73
сод.гемоглобина в эритроците-25,5
концентрация гемоглобина в эрит.-351
ширина распр. эритроцитов по объему-14,3
сред. объем тромбоцитов-6,8
ширина расп. тромбоцитов по объему-14,7
СОЭ-7
Лейкоцитарная формула:
Лимфоциты 37,6
1,9

Моноциты 5,8
0,3

Гранулоциты 56,6


Определение анител класса lg G, lg A, lg M Mycobacterium tuberculosis иммунохроматогрофическим методом-отрицательно.

Биохимический анализ крови 30,08,05
Общий белок-74
Мочевина-3,8
Креатинин-80,9
Билирубин общ.-10,4
АСТ-0,091
АЛТ-0,039
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.10.2005, 20:53
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Извините, я не заметил Ваш ответ.
По анализам за исключением анемии (первых анализах) ничего особенного в глаза не бросается.

Идеи по поводу субфебрилитета - в соседнем топике.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.10.2005, 21:16
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нефроптоз сам по себе повышение температуры не дает, но предрасполагает к мочевой инфекции.
Сейчас признаков обострения мочевой инфекции нет, нет острофазовых показателей, следовательно, вряд ли субфебрилитет имеет почечную природу.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.10.2005, 23:09
Elk Elk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.09.2005
Сообщений: 39
Elk этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rodionov
Нефроптоз сам по себе повышение температуры не дает, но предрасполагает к мочевой инфекции.
Сейчас признаков обострения мочевой инфекции нет, нет острофазовых показателей, следовательно, вряд ли субфебрилитет имеет почечную природу.
Мне говорили, что возможно "вялотекущая" инфекция и посоветовали сдать анализ мочи на посев 3-4 раза-с первого раза могло и не высеется.
Ещё говорили, что это может быть симптом астенизации организма после инфекции. Чем тогда можно оъяснить гемотурию (не знаю, правильно ли пишу) в анализах уже через месяц после обострения? Стоит ли сдавать посев мочи на тубекулёз, если кровь на "туб" отрицательная? И вообще в таком случае, нужно ли обследоваться на предмет туберкулёза, делать "манту"? Или сейчас вместо этой пробы берут кровь?
Может ли быть источник инфекции со сторны гинекологии? Или, в любом случае, в анализах мочи был бы виден воспалительный прцесс?
На какие еще ифекции стоит сдать анализы? Или такой субфебрилитет на инфекционный не похож?
Замучилась. Уже подумываю, не сделать ли компьютерную томонрафию всех отделов чтоб, хотя бы, самое плохое исключить.

P.S А что там с симптомами термоневроза-то?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.10.2005, 08:21
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Elk! Вы в каком городе живете? Неужели такая проблема найти нормального врача?
Идея обследования "на все инфекции" и "КТ всего организма" - глубоко порочна. Вот обнаружится там образование в надпочечнике 15 мм - оно Вам всю жизнь испортит (не пугайтесь это я к тому, что случайно, не по делу выявленные и неактивные образования в надпочечниках отнимают столько нервов у пациентов и столько денег на дообследование - мало не покажется ).

Поэтому алгоритм действий может быть только такой: ВРАЧ - план обследования - дообследования - ВРАЧ с интерпретацией результатов.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а): Правда, да еще какая..
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.10.2005, 09:06
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 20,061
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,664 раз(а) за 4,543 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
///Мне говорили, что возможно "вялотекущая" инфекция и посоветовали сдать анализ мочи на посев 3-4 раза-с первого раза могло и не высеется.
Ещё говорили, что это может быть симптом астенизации организма после инфекции. Чем тогда можно оъяснить гемотурию.//

Как правильно было сказано ранее, нефроптоз не является причиной UTI,но создает условия ее развития, в связи с уростазом.
Вместе с тем,почему-то забывается о форникальном/тубулярном рефлюксе,обусловленном повышением давления в чашечно-лоханочной системе, и объясняющем наличие МИКРОгематурии, в связи с разрывом форникального/тубулярного отделов чашечки.
Кстати тубулярный рефлюкс свидетельствует о давности нефрологического заболевания.
Так что наличие единичных эритроцитов в моче у Вас вполне объяснимо.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.10.2005, 14:43
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Далеко не всякий нефроптоз приводит к уростазу и создает условия для развития инфекции. Большинство нефроптозов на здоровье никак не сказываются.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.10.2005, 15:39
Elk Elk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.09.2005
Сообщений: 39
Elk этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от doctor101
///Мне говорили, что возможно "вялотекущая" инфекция и посоветовали сдать анализ мочи на посев 3-4 раза-с первого раза могло и не высеется.
Ещё говорили, что это может быть симптом астенизации организма после инфекции. Чем тогда можно оъяснить гемотурию.//

Как правильно было сказано ранее, нефроптоз не является причиной UTI,но создает условия ее развития, в связи с уростазом.
Вместе с тем,почему-то забывается о форникальном/тубулярном рефлюксе,обусловленном повышением давления в чашечно-лоханочной системе, и объясняющем наличие МИКРОгематурии, в связи с разрывом форникального/тубулярного отделов чашечки.
Кстати тубулярный рефлюкс свидетельствует о давности нефрологического заболевания.
Так что наличие единичных эритроцитов в моче у Вас вполне объяснимо.
А причиной температуры это может-быть?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.10.2005, 15:42
Elk Elk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.09.2005
Сообщений: 39
Elk этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от yananshs
Далеко не всякий нефроптоз приводит к уростазу и создает условия для развития инфекции. Большинство нефроптозов на здоровье никак не сказываются.
Но, помимо нефроптоза, мне поставлен диагноз хронический пиелонефрит.
Ещё 5 лет назад, когда был цистит. Латентная форма. 5 лет ничего не беспокоило. До мая, когда и случилось обострение хронического пиелонефрита.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.10.2005, 15:46
DrOleg DrOleg вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 27.09.2005
Сообщений: 384
DrOleg
Уважаемая Elk!
Какой, все-таки, была самая высокая температура за это время? 37,2?
Сколько Вам лет?
Не связаны ли колебания температуры с менструальным циклом?
Пиелонефрит "поставили" только "по УЗИ", или были изменения в анализах мочи? Если были, то приведите пару самых "плохих"
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.10.2005, 15:55
Elk Elk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.09.2005
Сообщений: 39
Elk этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DrOleg
Уважаемая Elk!
Какой, все-таки, была самая высокая температура за это время? 37,2?
Сколько Вам лет?
Не связаны ли колебания температуры с менструальным циклом?
Пиелонефрит "поставили" только "по УЗИ", или были изменения в анализах мочи? Если были, то приведите пару самых "плохих"
Мне 23 года. А как может-быть связана температура с менструальным циклом? Подъёмы температуры у меня бывают каждый, так что, думаю связи нет. Максимально было 37,3.
Пиелонефрит поставили по УЗИ и в тот же день назначили антибиотики, так что анализы сдавала уже на 4-й день после приёма, соответственно они уже были в норме. Но улучшение состояния после начала приёма антибиотиков было.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.10.2005, 16:01
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elk
Но, помимо нефроптоза, мне поставлен диагноз хронический пиелонефрит.
По УЗИ такой диагноз не ставится. Должна быть клиническая картина - повторяющиеся инфекции мочевых путей, подтвержденные анализами.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.10.2005, 16:01
DrOleg DrOleg вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 27.09.2005
Сообщений: 384
DrOleg
но пиелонефрит не ставится "по УЗИ"...
возможно, у Вас вообще его нет
Вы написали "каждый..." и не закончили.
Что, каждый день выше чем 37?
Не бывает, что "трясутся" руки?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:51.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.