Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 07.05.2012, 11:34
silverfish silverfish вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.11.2008
Город: Харьков
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 14
silverfish *
Бронхит - вирус, бактерия или аллергия?

Добрый день. Помогите, пожалуйста!
Мальчик 9 месяцев, 9 кг, на грудном вскармливании.

Больше чем неделю назад и ребенок, и мы - оба родителя, заболели вирусной инфекцией (насморк, горло и тп). У ребенка повышения температуры не было. Очень сильно заложен нос. На 4ую-5ую ночь нос был заложен полностью и дышал ртом, много кашлял. Возле него стоял ультразвуковой увлажнитель с водой из под крана, которую пропустили через фильтр.

Днем кашлял много и видно было, что ему сложно дышать. Состояние ребенка не катастрофическое -неспокойный, спит днем больше обычного, но большую часть времени достаточно активный. Хотя слышно даже неспециалисту, что дышать ему сложно.
Обратились к районному врачу - та услышала много хрипов в бронхах, горло не красное, сразу назначила Аугментин, Амброксол и Кларитин.

Отвезли ребенка к знакомому врачу, тот услышал обструкцию в бронхах. А также спросил не случалось ли у нас раньше крупа, т.к. затрудненное дыхание похоже на круп. Сдали ОАК и кровь на IgE.

Результат ОАК:
Эритроциты: 4,35 Х 10^12
Гемоглобин: 131
Цвет. показатель: 0,9
СОЭ: 12 мм
Лейкоциты: 14,2 Х 10^9
Базофилы: -
Эозинофилы: 7
Миелоциты: -
Юные: -
Палоч.: 2
Сегм.: 52
Моноциты: 7
Лимфоциты: 32

Из лекарств давала только кларитин.

Через день пересдали анализ ОАК.
Эритроциты: 3,78
Гемоглобин: 120
Цвет. показатель: 0,95
Тромбоциты: 234,4 (62:1000)
СОЭ: 6 мм
Лейкоциты: 7,4
Базофилы: -
Эозинофилы: 6
Миелоциты: -
Юные: -
Палоч.: 2
Сегм.: 22
Моноциты: 7
Лимфоциты: 63

Знакомый педиатр еще раз послушал, хрипы пока остаются, сказал, что бронхит скорее всего аллергический, который возможно возник на фоне ОРВИ. Ждем пока IgE, он будет готов через 4 дня.

За это время еще 2 раза сходили в районную, т.к. там требуют появляться для контроля. 2 районных врача - наша и еще одна, к которой попали на контроль в выходные, слышат хрипы. Наша сегодня сказала, что очень много слизи в бронхах. Когда я сообщила о том, что антибиотик пока не даем, возмутилась, что доведем ребенка до воспаления легких, что эту слизь надо обезвредить и вывести.

Сейчас состояние приблизительно такое же, все еще достаточно много соплей, хотя большую часть времени носом дышит. Сопли белые. Кашляет намного меньше (не знаю, в данной ситуации это хуже или лучше). Дышать ему сложно.

Не понятно с ОАК, сравнивая с нормамами (по разным источникам нормы для детей до года разные), мне сложно понять - где норма, а где отклонение. Последний анализ вроде вообще все в норме кроме эозонофилов? Действительно ли 6-7 процентов указывают на аллергию?

Или может ли это быть вирусный бронхит при нормальных показателях лейкоцитов?

И еще - могла ли обструкция возникнуть из-за вдыхания паров от увлажнителя. Вода из под крана хоть и отфильтрованная, но все равно явно жесткая, с примесями. Если да, то что в такой ситуации делать?

Заранее спасибо за ответ!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.05.2012, 17:56
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обструкция на фоне вирусной инфекции - обычная ситуация у детей раннего возраста, без всякой склонности к аллергическим реакциям. IgE смотреть смысла не было, это анализ сам по себе ничего не значит. У ребенка есть проявления пищевой аллергии? Есть аллергические заболевания у родственников?
Показатели ОАК не всегда меняются при ОРВИ.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.05.2012, 22:25
silverfish silverfish вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.11.2008
Город: Харьков
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 14
silverfish *
Спасибо большое за ответ!

Насчет пищевой аллергии не уверена. Щеки часто красные, раньше были шершавые ручки и ножки, но это скорее от частого купания в хлорировнаной воде. Сейчас на ногах и руках кожа гладкая, на щеках проблемная, но насколько я понимаю - это чувствительность кожи, а не аллергия. У родственников аллергических заболеваний вроде бы нет.

Забыла упомянуть по поводу "крупа" - в одну ночь у ребенка сильно осип голос и кашель был как-будто лающий. Ему было сложно дышать. Мне показалось, что у него где-то в гортани или заложено, или отек. Сейчас тоже кажется, что хрипит где-то там. Особенно заметно когда смеется. Могут ли ларингит и бронхит быть вместе?

По поводу результатов первого ОАК. Говорят ли они о том, что в тот момент в организме имелась и бактериальная инфекция? Знакомый врач сказал, что смещение лейкоцитарной формулы влево, т.е. все-таки бактерии, а также аллергия. Но если температуры нет и ребенок чувствует себя хорошо, то с антибиотиками можно пока подождать.

И если это исключительно вирус, то есть ли какие-либо другие способы помочь ребенку справится с обструкцией, все это выкашлять (кроме питья, увлажнения и гуляния)?

Спасибо еще раз за ответ.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.05.2012, 07:53
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. могут
2. нет не говорит, анализы сдавали в одной лаборатории?
3. при обструкции показано применение бронхолитиков
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.05.2012, 12:25
silverfish silverfish вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.11.2008
Город: Харьков
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 14
silverfish *
К сожалению, анализ как раз делали в двух разных лабораториях.

Возможно я не правильно поняла врачей насчет обструкции.
Участковая говорит, что слышит много хрипов, хлюпания слизи.

Другая районная врач также сообщила о хрипах и о том, что затруднен и вдох, и выдох.

Знакомый врач, которому больше доверяю, в первый раз услышал обструкцию с одной стороны. Во второй раз сказал, что ситуация лучше.

Мне до сих пор непонятно - что именно там - отек, спазм, слишком много слизи или комбинация отека и слизи и т.п.

Насколько я прочла, бронхолитики применяются для детей от 1,5 года. До этого возраста - только если ситуация совсем критическая. Я правильно поняла?

По поводу бактерий - болезнь уже длится полторы недели. Исходя из того, что я прочла (у Комаровского) - вирус проходит за 5-8 дней. Если болезнь держится дольше, то это уже подключились бактерии.
Что в нашей ситуации стоит делать?

Знакомый врач сказал, что пока с лечением можно подождать - ждем результатов на аллергию. Но как-то я не уверена, что это аллергическое и что это ожидание нам что-то даст. Может ли вирусный бронхит держаться 2 недели? Пройдет ли он сам или все-таки нужна лекарственная помощь?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.05.2012, 12:42
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Нет, Вы не правильно поняли, бронхолитики применяются при наличии обструкции в любом возрасте, есть-ли обструкция непонятно
2. показать ребёнка другому врачу, анализы крови слишком разнятся, в последнем признаки вирусной инфекции
3. может, обсудите с врачом назначение ингаляций с беродуалом или вентолином
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.