Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 19.01.2010, 18:37  
StellaD StellaD вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Лондон
Сообщений: 101 StellaD *
Гипотиреоз при беременности. Мнения врачей расходятся. Помогите

Добрый день.

В настоящий момент идет 28-я неделя беременности.

Первую половину беременности я наблюдалась в Лондоне. Анализ на ТТГ и СТ4 сделали на 11 неделе (от начала последних месячных). Результат: ТТГ- 5,04; СТ4 - 12,7. Ответ врача - все у Вас нормально, поскольку никто не знает нормального уровня ТТГ для беременных. Ничего не принимала.

Далее сдала на гормоны на 23 неделе беременности уже в Москве. Результат: ТТГ - 8,06, СТ3 - 3,89, СТ4 - 7,34. Диагноз врача - гипотиреоз, назначил Эутирокс 75мкг.

Последний анализ на 27 неделе. ТТГ - 2,83, СТ3 - 3,98, СТ4 - 8,03.

И вот здесь я решила проконсультироваться у двух эндокринологов и получила 2 ответа:
1. Увеличить дозу Эутирокса и принимать 75мкг и 100мкг через день
2. В связи с вступлением в третий триместр беременности снизить дозу Эутирокса до 50мкг в день

Два врача и два противоположных мнения. Ума не приложу, что мне делать и кого слушать.

Помогите, пожалуйста.
Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 19.01.2010, 19:40  
Sandra25 Sandra25 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 01.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 679 Sandra25 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSandra25 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSandra25 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSandra25 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSandra25 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вас выявлен субклинический гипотиреоз.
Определены нормы для первого триместра беременности (ТТГ должен быть ниже 2,5), для 2-3 триместра таких строгих норм уже нет.
Сейчас на фоне приема 75 мкг Эутирокса ТТГ нормальный. Какие нормы лаборатории стоят для Т4св?
Снижать дозировку не нужно точно. Можно оставить 75, но можно и увеличить до 100(не через день, а каждый день), учитывая то что Т4св, если брать стандартные нормы, на нижнем пределе.
Ответить с цитированием
  #3
Старый 19.01.2010, 20:28  
StellaD StellaD вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Лондон
Сообщений: 101 StellaD *
Большое спасибо за быстрый ответ.
Нормы Московской лаборатории для последних двух анализов:
ТТГ - 0,465-4,68
СТ3 - 4,26-8,1
СТ4 - 10,0-28,2

Получается, что СТ4 у меня все-таки занижен по сравнению с нормой?
А почему Вы говорите, что лучше не чередовать, а увеличить до 100. Что плохого в чередовании?

Спасибо
Ответить с цитированием
  #4
Старый 19.01.2010, 20:39  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,219 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от StellaD Посмотреть сообщение

Получается, что СТ4 у меня все-таки занижен по сравнению с нормой?
А почему Вы говорите, что лучше не чередовать, а увеличить до 100. Что плохого в чередовании?

Спасибо
Плох идиотизм : выполняем следующий номер - кладем возле кровати ДВЕ упаковки с разной дозировкой , утром , открывая глаза , не перепутывая , пьем нужную ( или каждый вечер после поцелуя с мужем или даже чего -то более любопытного или во время более любопытного с криком """ой , я забыла ! бежим менять упаковку"" ..

И с учетом , что этого никто в мире не делает , радостно понимаем - "живем , Лева , не для счастья - а для совести ,,, ( с )
А вот почему при низковатом Т4 , мешающем развиваться мозгу ребенка , хочется играть в игру с чередованием - тайна великая суть , равно как и причина РАЗНЫХ советов эндокринологов - инструкции написаны , нужели прочесть нельзя ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 19.01.2010, 21:09  
StellaD StellaD вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Лондон
Сообщений: 101 StellaD *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Плох идиотизм : выполняем следующий номер - кладем возле кровати ДВЕ упаковки с разной дозировкой , утром , открывая глаза , не перепутывая , пьем нужную ( или каждый вечер после поцелуя с мужем или даже чего -то более любопытного или во время более любопытного с криком """ой , я забыла ! бежим менять упаковку"" ..

И с учетом , что этого никто в мире не делает , радостно понимаем - "живем , Лева , не для счастья - а для совести ,,, ( с )
А вот почему при низковатом Т4 , мешающем развиваться мозгу ребенка , хочется играть в игру с чередованием - тайна великая суть , равно как и причина РАЗНЫХ советов эндокринологов - инструкции написаны , нужели прочесть нельзя ?
Бррр. Спасибо за ответ
Правильно ли я Вас понимаю, что чередовать плохо только потому, что я буду путать дозировки?
Вы считаете, что надо увеличить до 100? Или оставить на 75?

Извините, я плохо в этом разбираюсь, никогда не сталкивалась с проблемами щитовидки. В Лондоне все говорили "все у вас нормально, ничего не надо", я верила. В Москве начиталась про последствия гипотиреоза для ребенка + разные рекомендации врачей = паника.
Конечно, в интернете написано очень много про гипотиреоз, но очень хочется понять, что лучше всего делать именно при моих результатах анализов.

Немного о себе:
26 лет, беременность первая, наступила сразу, как захотели.
У мамы и бабушки диагностировался гипертиреоз и АИТ у мамы в молодости. У мамы была вырезана щитовидка через 2 года после рождения меня.
С детства мне постоянно делали анализы на гормоны и узи, все было в норме до наступления беременности.
Сейчас узи тоже в норме.
Ответить с цитированием
  #6
Старый 19.01.2010, 21:54  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,219 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от StellaD Посмотреть сообщение
Правильно ли я Вас понимаю, что чередовать плохо только потому, что я буду путать дозировки?
Вы считаете, что надо увеличить до 100? Или оставить на 75?



.
Чем выше св Т4 мамы , тем умнее ребенок
Никто не чередует - почему вы должны ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7
Старый 19.01.2010, 21:58  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,219 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от StellaD Посмотреть сообщение

Извините, я плохо в этом разбираюсь, никогда не сталкивалась с проблемами щитовидки. В Лондоне все говорили "все у вас нормально, ничего не надо", я верила.

.
на форуме Тиронет для врачей приведены рекомендации по ведению беременных с заболеваниями щитовидной железы МЕЖДУНАРОДНЫЕ- в числе их составителей Джон Лазарус из Кардиффа, он представляет Британскую ассоциацию тироидологв
В принципе все зависит от точки зрения : если нужно делать что-то для повышения интеллекта ребенка и если ему от этого лучше - то надо стремиться к ТТГ около 2,5 и ниже в первом триместер - но кто сказал , что умным детям лучше ?
Если важно , чтобы беременнсоть прошла успешно и роды тоже - то ( см прежний текст ) Но кто сказал , что это нужно?
Ваша страховка включает контроль ТТГ и св Т4 при лечении ? Есть ПРИКАЗ в Лондоне об обязательном делании сего ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8
Старый 20.01.2010, 00:50  
StellaD StellaD вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Лондон
Сообщений: 101 StellaD *
В Лондоне я наблюдалась бесплатно. Бесплатные терапевты (2 штуки) в один голос сказали, что ТТГ - 5,04 в 11 недель- это нормально.
К эндокринологу я могу попасть только по направлению от терапевта, а такого направления они мне не дают. Контроль ТТГ и Т4 вполне возможен бесплатно, но только если врач считает это необходимым.
В стандартах ведения беременных, видимо, такого контроля гормонов нет, поскольку у акушерки от госпиталя я в первый раз была в 16 недель (это так мне назначили) и никаких анализов крови она мне не делала.

Теперь я, конечно, очень жалею о том, что так слепо доверилась Лондонским врачам и не стала сама искать информацию в интернете. Но сейчас уже ничего сделать нельзя.
Единственное, что я могу сейчас сделать - это понять оптимальную для себя дозу Эутирокса, закупить его на остаток беременности и отправляться обратно в Лондон, где попробовать убедить терапевта делать мне хотя бы контроль гормонов.

Спасибо за ответ.
Я поняла, что лучше принимать 100мкг ежедневно. А больше-то не надо? Как вы считаете?

Если не сложно, дайте плиз ссылочку на эти международные рекомендации по ведению беременных.
Ответить с цитированием
  #9
Старый 20.01.2010, 08:19  
ValentinaP ValentinaP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.06.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,837 ValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ответить с цитированием
  #10
Старый 20.01.2010, 13:02  
StellaD StellaD вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Лондон
Сообщений: 101 StellaD *
Большое спасибо за ссылку. Но там не написано, сколько надо принимать препарата для заместительной терапии.
Если смотреть по другим статьям, то доза должна быть 2,3мкг на кг веса. Я до беременности весила 55, сейчас 70. Получается, что мне надо принимать 2,3*70=160мкг?
Тут у меня еще руки стали неметь по ночам в последние пару недель. Это не может быть связано с гипотиреозом?
Ответить с цитированием
  #11
Старый 20.01.2010, 14:55  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,219 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1 . не может
2. у Вас не тяжелый гипотироз
3. в конце-концов какая сила мешает начать с 75 мкг и посмотреть св т4 через 2 и ТТГ через 6 недель ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12
Старый 21.01.2010, 00:51  
StellaD StellaD вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Лондон
Сообщений: 101 StellaD *
Спасибо.
Да, я поняла, попью пока еще 75мкг и сделаю контроль гормонов, тогда посмотрим, что получится.
Может быть за период между двумя анализами, когда ТТГ превратился из 8,06 в 2,83 (0,465-4,68), а Т4 из 7,34 в 8,03 (10,0-28,2) прошло недостаточное время (25 дней) и все нормализуется чуть позже на фоне 75мкг.
Ответить с цитированием
  #13
Старый 21.01.2010, 17:27  
StellaD StellaD вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Лондон
Сообщений: 101 StellaD *
Возник еще один вопрос.
Сегодня получила анализ на антитела. АТ-ТПО 83 (0-100), АТ-ТГ 162 (0-40). Не очень могу понять, как это может отразиться на моем лечении. К эндокринологу попаду только через несколько недель.
Прочитала в инете, что если оба антитела повышены - это АИТ. А что, если один в норме, а другой выше?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #14
Старый 21.01.2010, 18:23  
ValentinaP ValentinaP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.06.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,837 ValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
уровень ат на вашем лечении никак не отразится, можно было не смотреть (больше смотреть не нужно)
АИТ, не АИТ, какая разница, есть недостаток гормонов и его нужно срочно устранить.
Цитата:
Может быть за период между двумя анализами, когда ТТГ превратился из 8,06 в 2,83 (0,465-4,68), а Т4 из 7,34 в 8,03 (10,0-28,2) прошло недостаточное время (25 дней) и все нормализуется чуть позже на фоне 75мкг.
вот это правильно понимаете.
Ответить с цитированием
  #15
Старый 21.01.2010, 20:17  
StellaD StellaD вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Лондон
Сообщений: 101 StellaD *
Цитата:
Сообщение от ValentinaP Посмотреть сообщение
уровень ат на вашем лечении никак не отразится, можно было не смотреть (больше смотреть не нужно)
АИТ, не АИТ, какая разница, есть недостаток гормонов и его нужно срочно устранить.
Все понятно, спасибо
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.