Рак предстательной железы на фоне РМП

[Jandy]

Мужчина (мой папа), 69 лет.
Май 2009 года – обнаружен рак предстательной железы Т2NxM0 (ПСА – 19 (повторный ПСА – 16,09), Глисон 5 (3+2), V прост. 46 см3).
Заключение биопсии: 1,2 На фоне железистой гиперплазии с низкой ПИН, в четырех фрагментах №2 – участки ацинарной аденокарциномы, 5 баллов по Глиссону (3+2). (1 – из левой доли предстательной железы, 2 – из правой доли предстательной железы).
Заключение УЗИ: Простата (per rectum) размером 5,3х3,7х4,5 см (46 см3). Контур (неразборчиво) относительно ровный, капсула в правой доле утолщена на (неразборчиво) ≈ 2 см. В левой доле, в периферической зоне – узел 1,8 х 0,7 см (капсула в этой зоне не прос…(неразборчиво)). Семенные пузырьки симетрич. Мочевой пузырь без энд… (неразборчиво) образований. Забрюшная ч…. (неразборчиво) не увеличена. (Фраза неразборчиво). В отн S8 печени гема… (неразборчиво) 0,7 см. Заключение: Т2- за? Данных за met нет.
До этого в 1994 году был диагностирован рак мочевого пузыря T2-3NxM0. При биопсии: переходно-клеточный рак II ст. злокачественности, в участках макроскопически неизмененной слизистой – дисплазия и десквамация эпителия.
14-29 марта 1994 г.: При обследовании по данным УЗИ КТ и цистоскопии установлен диагноз – рак мочевого пузыря Т/3НчМо. Опухоль располагается на правой и задней стенке размером 3,5 см. Имеются признаки инфильтрации паравезикальной клетчатки. Выделительная функция почек удовлетворительная. Учитывая степень распространения опухоли больному проведен курс химеотерапии по схеме МУАК. Получил суммарно: винбластин 20м, метерексат 70мг, фармарубицин 70мг, платидиам 180 мг.
18-29 апреля 1994 г. При настоящем контрольном обследовании по данным цистескопии и УЗИ отмечается уменьшение размеров опухоли. Проведен 2 курс химеотерапии. Получил суммарно: винбластин 20 мг, влатидиам 180 мг, мететрексат 70 мг, фармарубицин 70 мг.
18мая-3 июня 1994 При настоящем обследовании по данным цистескопии опухоль уменьшилась в размерах до 2 см. 26 мая проведена операция: ТУР мочевого пузыря. Гистология – переходноклеточный рак I ст.
15-23 января 1998 года – рецидив рака мочевого пузыря. Анамнез: болен с 1994 года, когда установлен диагноз. Проведено 2 курса х/т с эффектом затем ТУР. Затем по поводу рецидива ТУК с последующей иммунотерапией ВЦЖ. При контрольном обследовании в декабре 97 г. Выявлен рецидив по данным цитоскопии и УЗИ на задней стенке несколько ворсинчатых образований размером до 0,5 см. 21 января ТУР мочевого пузыря.
25 декабря 2006 г. – 10 января 2007 г. Рецидив рака мочевого пузыря. 26.12.2006 – ТУР мочевого пузыря. Эффект проведенной терапии: полная регрессия.
На тот период размеры простаты по данным УЗИ 20см3, без особенностей.
По поводу рака предстательной железы решено: в течение 3-х месяцев провести гормонотерапию (Золадекс), после чего решить вопрос о последующем лечении.

Вопросы:
1) Все ли необходимые анализы были проведены для определения метода лечения РПЖ?
2) Обосновано ли предписанное лечение РПЖ?
3) Почему при наличии рака мочевого пузыря противопоказано удаление предстательной железы?

[Hogan]

Где Вы наблюдаетесь?
Учитывая возраст пациента, наличие опухолевого процесса и в мочевом пузыре и в простате, имеет смысл обсудить вопрос о цистпростатэктомии с созданием резервуара из кишечника.
При ПСа крови 19нг/мл, необходимо исключить процесс в костях. Радиоизотопная сцинтиграфия костей.

[Jandy]

Уважаемый Овик Сергеевич!

Спасибо огромное за комментарии.
1) Наблюдается папа в Онкоцентре на Каширке.
2) Что касается радиоизотопной сцинтиграфии костей, профессор, который нас консультирует, сначала не посчитал нужным папу на нее направить. Только после моих настоятельных и въедливых распросов относительно возможных метостазов он дал папе направление. Однако после этого возникла проблема со стороны папы. Он полагает, что это чересчур вредно для организма, а раз профессор не хотел его на нее отправлять, а настояла на этом я, то и делать ее не стоит. Какие аргументы возможно использовать, чтобы убедить папу?
3) Состояние мочевого пузыря по результатам последнего обследования удовлетворительное, мочевой пузырь чистый (последняя рецидив - 2007 год). Вариант простатоэктомии может рассматриваться (без удаления мочевого пузыря)?
4) Цистпростатэктомия с созданием резервуара из кишечника в Интернете описана, но очень сложным языком. Из размещенных в Интернете описаний, я не смогла точно понять, каким образом в этом случае происходит отвод мочи. Не могли бы Вы пояснить, с какими реальными сложностями связанными с мочеиспусканием столкнется после этой операции папа?

Заранее благодарна за дополнительные комментарии.

[Hogan]

1.У кого? Консультировались ли у Матвеева Всеволода Борисовича?
2. В целом, до 20 ПСА и низком Глисоне (менее 8), вероятность найти процесс в костях низкая. Скорее всего из за этого доктор не рекомендовал это обследование. Но риск есть.
3.В настоящее время своевременная цистэктомия считается методом выбора при РМП. А "своевременно" - это 1-ый рецидив после ТУР мочевого пузыря. Или множественные образования мочевого пузыря. Мне не совсем понятно как до сих пор не предлагали операцию. Возможно были причины.
4. Цистпростатэктомия это удаление мочевого пузыря с простатой. В последующем метод мочеотведения определяется индивидуально. Это резервуар из определенного отдела кишечника, который или анастомозируетя с уретрой или отдельным отверстием выводится на живот. В первом случае мочеиспускание сохранено а во втором через отверстия надо из резервуара регулярно выпускать мочу.
Ваш случай не очень стандартный, по этому напишите у кого наблюдаетесь?

[Jandy]

Нет, у Матвеева Всеволода Борисовича не консультировались.
1) По мочевому пузырю: первые два ТУРа делал Бухаркин Борис Викторович. Последний ТУР делал Митин Андрей Викторович. По поводу мочевого пузыря папа регулярно обследовался у Митина А.В.
2) По поводу рака предстательной железы папа консультировался у Бухаркина Бориса Викторовича.

[Hogan]

Борис Викторович,конечно же, является одним из ведущих сотрудников. Его мнение нельзя не учитывать. Он не планирует операцию? В каком объеме? Иногда золадекс назначают перед операцией для уменьшения размеров простаты (маленькую простату удобнее выделять во время операции).

[Jandy]

Борис Викторович также озвучил, что ситуация не стандартная. На мой вопрос про операцию по удалению предстательной железы он ответил, что удалять ее нельзя, т.к. это может сразу же дать осложнение на мочевой пузырь (вызвать рецидив рака мочевого пузыря).
Собственно, в данный форум я обратилась не из-за недоверия к Борису Викторовичу как специалисту - он уже продлил жизнь папе на 15 лет, за что ему огромное человеческое спасибо! Просто в данном случае я из консультации не вынесла понимание схемы лечения рака предстательной железы. Вся информация, которую мне путем распросов удалось получить заключалась в следующем:
- операцию делать нельзя, т.к. это может негативно сказаться на мочевом пузыре,
- надо выбирать из лучевой терапии и гормонотерапии (для получения дополнительной информации было назначено повторное УЗИ и ТРУЗИ - именно его результаты я приводила выше),
- после получения результатов УЗИ и ТРУЗИ была выбрана гормонотерапия,
- что делать дальше - "посмотрим через 3 месяца по результатам гормонотерапии".
Именно последняя формулировка и отсутствие информации (спрашивала, но ответ не получила) относительно того, какие варианты лечения предусмотрены далее, по результатам этих 3-х месяцев, меня и смутили. Хотелось бы понять всю схему лечения.

[Hogan]

Гипотетически, может и вызвать рецидив. Хотя не факт.
Схема лечения такая.- локализованный рак простаты (до Т2)-радикальная простатэктомия (при ожидаемой продолжительности жизни более 10 лет) или лучевая (когда ожидаемая продолжительность менее 10лет). Андрогенная депривация (это золадекс и/или касодекс), с или без лучевой, при Т3 и выше.
Схема "заканчивается", когда есть РМЖ. В некотором смысле понимаю Б.В. Ждет рецидива в мочевом, тогда с "более легкой душой " может предложить цистпростатэктомию. А сейчас рак простаты под контролем, мочевой "чистый". Возможно это причина. У Вас один раз уже было чудо - среагировали на MVAC...
Выжидательная тактика оправдана, если есть уверенность, что нет процесса в мышечном слое м/пузыря.
Думаю у Вас хватит тактичности аккуратно добиться консультации Матвеева В.Б.
Второе мнение не помешает.

[Jandy]

Овик Сергеевич!

Спасибо огромное за пояснения и полезный совет! В ближайшее время постараюсь аккуратно добиться консультации у Матвеева В.Б. Информацию по результатам консультации выложу в данной теме.

[Hogan]

Сообщение от Jandy

Овик Сергеевич!

Спасибо огромное за пояснения и полезный совет! В ближайшее время постараюсь аккуратно добиться консультации у Матвеева В.Б. Информацию по результатам консультации выложу в данной теме.

Будет интересно!
Скорейшего выздоровления!

[Jandy]

Добрый день, Овик Сергеевич!

Перед консультацией с Матвеевым В.Б. решили дождаться окончания первого месяца после укола золадекса, чтобы сдать кровь на ПСА и получить результаты анализа. Сегодня пришли результаты анализа крови на ПСА - 4,9. Какой предварительный вывод можно сделать из этих данных? (насколько я поняла, опухоль является гормонозависимой?) Как эти данные могут повлиять на дальнейший процесс лечения?

[Jandy]

По результатам второго месяца химиотерапии результаты анализа ПСА - 1,04. Как можно оценить данную тенденцию? Какие могут быть варианты дальнейшего лечения? Имеет ли смысл спокойно подождать результатов ПСА третьего месяца, как нам рекомендовал курирующий нас профессор в Онкоцентре на Каширке, или все же имеет смыл не дожидась результатов третьего месяца обратиться за дополнительными консультациями относительно дальнейшего лечения?

[Jandy]

Добрый день, Овик Сергеевич!

Сегодня получили результаты анализов ПСА по окончании последнего, третьего месяца после укола Золадекса. На данный момент ПСА составляет 0,61. На следующей неделе планируем ехать в Онкоцентр на консультацию по результатом проведенной химиотерапии (с Бухаркиным Б.В. и, по возможности, в виде консилиума с Матвеевым В.Б.).
Однако предварительно хотелось бы проконсультироваться с Вами. Каковы наиболее вероятный и предпочтительный дальнейший метод лечения? Какие дополнительные исследования необходимо (и необходимо ли?) следать для принятия решения о дальнейшем лечении?

Спасибо за Вашу помощь.

[Hogan]

Рак простаты имеет чувствительность к антиандрогенам. Об этом говорит снижение ПСА. Когда нибудь (возможно) появится резистентность. Но сейчас все хорошо. Можно ТРУЗИ простаты (уменьшились ли размеры?). Для контроля мочевого пузыря возможно предложат цистоскопию. Основная тактика ведения будет зависеть от результатов цистоскопии, поскольку рак мочевого пузыря гораздо агрессивное заболевание, чем РПЖ.

[Jandy]

Спасибо большое за комментарии! На данный момент информация исчерпывающая. Однако вероятно возникнут вопросы и сомнения после консультации в Онкоцентре. По результатам консультации в Окноцентре вывешу более подробную информацию относительно предложенной тактики ведения. Еще раз спасибо за консультации и поддержку!