Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.05.2013, 15:41
Kir7 Kir7 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.05.2013
Город: Tver
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 1
Kir7 *
Либерализация cхемы лечения хеликобактер пилори

Уважаемые специалисты, подскажите. Возможно ли поменять схему:

1. Париет 20 мг. 1т 2 раза в день за 30 мин до еды 10 дней
2. Флемоксин-солютаб 1000 мг. 1 таб. 2 раза в день 10 дней
3. Клацид 500 мг. по 1 таб. 2 раза в день после еды 1- дней
4. Линекс по 2 кап 3 раза в день 14 дней

Таким образом ?

1. Омепразол 20 мг. 1 таб. 2 раза в день за 30 мин до еды 10 дней
2. Флемоксин-солютаб 1000 мг. 1 таб. 2 раза в день 10 дней
3. Кларитромицин 500 мг. по 1 таб. 2 раза в день после еды 10 дней

И можно ли заменить Флемоксин-солютаб на Амоксицилин?

1. Омепразол 20 мг. 1 таб. 2 раза в день за 30 мин до еды 10 дней
2. Амоксицилин по 1000 мг 2 таб. 2 раза в день после еды 10 дней
3. Кларитромицин 500 мг. по 1 таб. 2 раза в день после еды 10 дней

А то ,первый вариант , слишком дорог.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.05.2013, 10:16
Аватар для docvad
docvad docvad вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.06.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 21 раз(а) за 15 сообщений
docvad этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Париет и омепразол - препараты одной группы, механизм действия одинаков (ингибиторы протонной помпы, снижают выработку соляной кислоты желудочного сока).
Париет - оригинальный препарат. Конечно, он лучше, но цена кусается.
Из оригинальных препаратов с таким же действием есть Контролок.
Омепразол тоже можно.

По поводу флемоксина:

Торговое название: Флемоксин Солютаб®. Международное непатентованное название: Амоксициллин.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.05.2013, 22:28
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,213
Поблагодарили 318 раз(а) за 309 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от docvad Посмотреть сообщение
Париет - оригинальный препарат. Конечно, он лучше
Чем лучше?

Комментарии к сообщению:
Nayada одобрил(а):
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.05.2013, 11:58
mararat mararat вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 11.03.2007
Город: РБ Уфа
Сообщений: 242
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 42 раз(а) за 42 сообщений
mararat этот участник имеет плохую репутацию на форуме
А линекса там и рядом не лежало....
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.05.2013, 12:08
Аватар для docvad
docvad docvad вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.06.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 21 раз(а) за 15 сообщений
docvad этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Я, по определению, считаю, что оригинальный препарат лучше любого дженерика.
Это более чистая, изначально запатентованная молекула, а сама лекарственная форма, как правило, без лишних балластных веществ. Наибольшее доверие, на мой взгляд, заслуживают исследования, проведенные на оригинальных препаратах, и их результаты нельзя экстраполировать на аналоги.
IMHO.
Если есть примеры, способные убедить меня в обратном, прошу дать информацию.
P.S. А если уж остановиться на омепразоле - тогда "Лосек".
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.05.2013, 12:10
Аватар для docvad
docvad docvad вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.06.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 21 раз(а) за 15 сообщений
docvad этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mararat Посмотреть сообщение
А линекса там и рядом не лежало....
А Линекс как-то упустил из виду.
Полностью согласен. В схемы эрадикации Helicobacter он не входит.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.05.2013, 15:45
Kir7 Kir7 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.05.2013
Город: Tver
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 1
Kir7 *
Линекс - Вы о чём?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.05.2013, 17:56
Аватар для Nayada
Nayada Nayada вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 5,720
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2,216 раз(а) за 2,177 сообщений
Nayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от docvad Посмотреть сообщение
Я, по определению, считаю, что оригинальный препарат лучше любого дженерика.
Это более чистая, изначально запатентованная молекула, а сама лекарственная форма, как правило, без лишних балластных веществ. Наибольшее доверие, на мой взгляд, заслуживают исследования, проведенные на оригинальных препаратах, и их результаты нельзя экстраполировать на аналоги.
IMHO.
Если есть примеры, способные убедить меня в обратном, прошу дать информацию.
P.S. А если уж остановиться на омепразоле - тогда "Лосек".
Уважаемый docvad! Наш форум базируется на принципах доказательной медицины. Поэтому формулировки "я считаю" и "на мой взгляд" здесь - не аргумент. Аргумент - ссылка на исследования с хорошей доказательной базой. Пожалуйста, подтвердите Ваши утверждения объективными данными. Тогда специалистам форума будет, что оспаривать.
__________________
Всегда Ваша, Ольга Леонидовна.
Клиника "DocMed" на Цветном Бульваре.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.05.2013, 19:56
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,213
Поблагодарили 318 раз(а) за 309 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от docvad Посмотреть сообщение
Я, по определению, считаю, что оригинальный препарат лучше любого дженерика.
Фраза "по определению" не является доказательством. Согласитесь, что оспоренный тезис требует как минимум более серьезной аргументации. Так, как это прозвучало изначально - бренд "Париет" лучше любого омепразола, в общем случае не соответствует истине. Да, омепразол омепразолу рознь, но беда в том, что разница в цене между дженериком и брендом, если мне не изменяет склероз, составляет раз 6. А это деньги из кошелька пациента, который, доверяя врачебному "мнению", за него расплачивается.

Постольку поскольку тезис о "лучшести" озвучен Вами, Вам и предоставлять аргументы в его защиту. Пока прозвучали эмоции, а не доказательства.

Я далек от мысли утверждать, что все (любые) дженерики эквивалентны оригинальному бренду, как в плане эффективности, так и в плане иных эффектов. Но мне казалось, что познакомив пациента с более убедительной аргументацией, основанной на фактах, а не эмоциях, объективной имеющейся информации, справедливее было предоставить решение о выборе препарата самому пациенту.
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.05.2013, 08:34
Аватар для docvad
docvad docvad вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.06.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 21 раз(а) за 15 сообщений
docvad этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
"Париет лучше любого омепразола". Такого утверждения из моих уст не "звучало". Речь шла о том, что в данном случае Париет лучше дженерического омепразола. Есль уж и брать омепразол, то Лосек. И об этом я говорил. А сравнивать Париет (рабепразол) с омепразолом считаю некорректным.
Если бы оригинальные препараты всегда по эффективности и безопасности (а этот момент часто выходит на первое место при сравнении, хотя терапевтическая эквивалентность тоже сравнивается далеко не всегда) были равны оригинальным, то не рождались бы статьи, подобные этим:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

и обсуждения на форумах, как например:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

"А это деньги из кошелька пациента, который, доверяя врачебному "мнению", за него расплачивается".

А если рассуждать именно так, то можно дойти до назначения "копеечных" препаратов, которые в разы дешевле оригинальных и искренне надеяться на достижение полноценного лечебного эффекта.

Все вышесказанное - мое личное мнение. Прошу не считать его бесспорным.
Так как я не являюсь специалистом форума с ником красного цвета, то не претендую на то, чтобы пациенты форума использовали его как руководство к действию. Это как в нынешних рекламах препаратов и медицинских изделий - "Имеются противопоказания. Необходимо проконсультироваться со специалистом".
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.05.2013, 08:36
Аватар для docvad
docvad docvad вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.06.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 21 раз(а) за 15 сообщений
docvad этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Kir7 Посмотреть сообщение
Линекс - Вы о чём?
О строках Вашего сообщения

"Линекс по 2 кап 3 раза в день 14 дней"
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.