Псориаз на фоне приема гормона?!

Serenity · #1 24.01.2007, 08:04

Здравствуйте!
Опять я со своими проблемами. Полгода назад я тут постила тему о бледных пятнах с точками внутри:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=23211
На ладонях пятна ушли совсем после применения крема Triamcinolone Acetonide 0.1% cream.
Параллельно я лечусь у эндокринолога и принимаю гормон щитовидной железы Л-тироксин. На дозе 125 мкг показатели гормонов пришли в норму, и тут сразу новая напасть. На голенях и бедрах с внешней стороны высыпали пятна, чешутся, так же есть на попе и внизу спины, одно пятно на груди, на сводах стоп. Шелушаться и отслаиваются. На ногтях появились мелкие впадинки, ранее ногти были просто отличными. Все это произошло 2 месяца назад. Я прекратила принимать гормон, но лучше не становится. Подозреваю псориаз на фоне сбоя гормональной системы организма. Фото прилагаю. Записалась к дерматологу. Хотелось бы услышать ваши мнения.
Большое спасибо.

karion · #2 25.01.2007, 13:06

Serenity, кроме псориаза, я бы рассмотрел еще две версии диагноза: кольцевидную телеангиэктатическую пурпуру Майокки (группа гемосидерозов) и нуммулярную экзему. На своих версиях не настаиваю, т. к. доктору на очном приеме виднее.
Karion.

Serenity · #3 27.01.2007, 00:22

karion, спасибо за ответ! А для каких еще болезней характерны мелкие впадинки на ногтях, кроме псориаза? И можно ли их считать как один из основных признаков для постановки диагноза?

**Melnichenko** · #4 27.01.2007, 09:52

Маленькая поправка для участников беседы- прием тироксина при гипотирозе не может повлечь за собой развития КАКОГО бы то ни было заболенвания

Serenity · #5 27.01.2007, 10:07

Галина Афанасьевна, а почему не может? Не могли бы Вы объяснить этот механизм в простых словах и понятных пациенту терминах?
Большое спасибо.

**Melnichenko** · #6 27.01.2007, 10:37

Заместительная терапия не вызывает проблем по определению. Если бы тироксин вызывал псориаз, лечением последнего было бы удаление щитовидной железы, поскольку в норме тироксин ею вырабатывается
Заместительную терапию тироксином можно назвать ПРИЕМОМ ГОРМОНОВ ( с ужасом в глазах и рыданием в голосе) в той же степени, в какой полив цветов на подоконнике назвать наводнением и цунами

Dr.Anisimova · #7 27.01.2007, 20:25

Что касается изменения ногтей и кожи, желательно бы сдать анализ на грибок(мицелий гриба) в чешуйках кожи и соскобах из под ногтя и частей ногтя. Сделать можно в обычном дерматологическом кабинете при наличии соответствующей лаборатории. Так как поражение ногтей на фото мы не видели, о которых Вы говорили, но тем не менее микоз ногтей и кожи стоп могут быть самостоятельными заболеваниями. При эндокринной патологии микоз-одно из наиболее часто встречаемых заболеваний. Соответственно можно будет тогда исключить и осложнения микозов(микиды-аллергические сыпи при микозах), которые также могут иметь подобное описание. Сначала лучше отвергнуть наиболее вероятные и частовстречающиеся патологии, а потом переходить на редкие заболевания и синдромы. Обязательно обратитесь на осмотр к дерматологу( возможно к нескольким специалистам) для осмотра.
Ссылка для пациентов:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

**Anna_Shvedova** · #8 27.01.2007, 20:41

Цитата:

Сообщение от Dr.Anisimova

При эндокринной патологии микоз-одно из наиболее часто встречаемых заболеваний.

Уважаемая коллега, давайте не будем пугать пациентку с компенсированным гипотиреозом ассоциацией с теми заболеваниями, которые часто встречаются при сахарном диабете.

Эндокринная патология - очень широкое понятие. Сахарный диабет и гипотиреоз - совем не одно и то же.

Dr.Anisimova · #9 27.01.2007, 20:55

Микоз может встречаться и как самостоятельное заболевание, встречается очень часто, я не пугаю,-а предлагаю исключить, Вы можете дать свои исчерпывающие рекомендации как эндокринолог, я даю свои как дерматолог

Я имела ввиду, что из дерматологической патологии именно микозы часто встречаются при эндокринной патологии(извините, что не пояснила)

**Melnichenko** · #10 27.01.2007, 21:07

При компенсированном гипотирозе нет никаких оснований предполагать связь микозов с гипотирозом ( если не смотреть механически в справочник и понимать, что написанное о разных состояниях написано именно о разных состояниях)
Одним словом- забудьте о гипотирозе - иначе Вы не будете вынимать тонущего из реки, если он неосторожно скажет, что получает тироксин, поскольку при гипотирозе есть мышечные нарушения и попал он ( тонущий) в реку из-за гипотироза.
Советы врача должны помогать пациенту, е не запутывать его. Вне зависимости от специальности врачебной ответ может быть только один - имеющееся поражение кожи НЕ связано с приемом тироксина и требуется осмотр врача - дерматолога и принятие решения о лечении ВТОРОГО заболеваниая, при этом ни коим образом не следует вмешиваться в прием тироксина

Dr.Anisimova · #11 27.01.2007, 21:15

Вообще-то я не ориентировалась на гипотиреоз, я обратила внимание на дерматологическу картину и на жалобы(ногти), чего это эндокринологи напали то. Я пишу от лица дерматолога. Пациент обратился именно в дерматологическую рубрику!

То что это не связанно с приемом препарата -это естественно, об этом уже сказанно, просто с точки зрения дерматолога я пишу,- на что можно обратить внимание именно со стороны дерматологического заболевания,-не похоже на псориаз то, вот оно что.

**Anna_Shvedova** · #12 27.01.2007, 21:22

Эндокринологи не ставят под сомнение то, что пациентке нужен очный осмотр дерматолога и дообследование - в том числе, для ислючения микозов.
Однако утверждения о связи микозов с гипотиреозом безосновательны. Поймите, это важно. Человеку с компенсированным гипотиреозом важно знать, что от здорового человека он отличается лишь необходимостью приема таблетки тироксина по утрам. Врачам всех специальностей тоже важно знать об этом.

Dr.Anisimova · #13 27.01.2007, 21:49

Я согласна с Вами в вышесказанном, возможно, мы просто не поняли друг друга, я не имела ввиду никакой этиопатогенетической прямой связи гипотиреоза и микоза, тем более я не подозревала АПС(аутоиммунный полигландулярный синдром). Микоз стоп имеет такую особенность, что при наличии любой сопутствующей патологии, вносящей изменения в обмен веществ, иммунную систему,-он проявляет себя, необязательно это гипотиреоз или сахарный диабет, может быть и самостоятельным заболеванием. Но для дерматолога это сигнал, что грубо говоря организм человека ослаблен, имеются проблемы в Т-звене иммунитета. Вот и все. Хотя здесь пусть решит дерматолог, который осмотрит пациентку

**Anna_Shvedova** · #14 27.01.2007, 22:20

Есть ли какие-то доказательства таких утверждений? Как предлагается выявлять и решать проблемы с Т-звеном иммунитета?

**Melnichenko** · #15 27.01.2007, 22:40

Проблема в том, что микозов много отнюдь не на ослабленных организмах, и человечество договорилось вначале получать доказательства, а потом утверждать нечто, имеющее отношение к людям и здоровью. Разве мы еще не опубликовали наши правила РМС?