Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.08.2014, 11:37
Ksenya_SPb Ksenya_SPb вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Город: Петербург
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 6
Ksenya_SPb *
ДТЗ и ранний климакс

Добрый день!
Мне 43 года, пол женский, вес 62 при росте 168 см.
Эндокринологических диагнозов в наследственности не было.
Впервые обратилась к эндокринологу в декабре прошлого года по направлению гинеколога с жалобами на отсутствие цикла.
УЗИ ЩЖ 23.12.2013: правая доля: 18:15:42, левая доля 15:13:40
-эхогенность повышена, умеренные диффузные изменения.
Анализы: ТТГ - 1,86 (р.з. 0,23-3.4), ат ТПО 63,9 (0-30).
Эстрадиол 71,82, пролактин 241,6, ФСГ 61,36.
Был поставлен диагноз климакс. ЩЖ по мнению доктора в норме.
В мае 2014 года разболелось плечо и был поставлен диагноз артроз плечевого сустава и назначен курс уколов АЛФЛУТОПА (вытяжка из морских рыб) в сочетании с мильгаммой.
После этого курса уколов начались мои мучения. Сперва возникли ужасные отеки стоп, серцебиение в состояние покоя 120 ударов в минуту, слабость невероятная. Кардиолог направил меня к эндокринологу. ТТГ 09.07.14 - 0,003 (р.з. 0,2-3,2). Без дополнительного обследования был назначен мерказолил в дозировке 20 мг в сутки и через 14 дней Т3, Т4, антитела к рецепторам ТПО и УЗИ ЩЖ.
20.07.14 - Т3 свободный 6,9 (2,5-3,9), Т4 2,96 (0,6-1,76), анти ТПО 0,5 (0-9). УЗИ ЩЖ правая доля: 18:20:57, левая доля 17:19:49, узлов нет, кровоток "горит", УЗ-признаки диффузных изменений структуры.
За 2 недели похудела на 4 кг.
Поставлен диагноз: Диффузный токсический зоб.
Продолжаю принимать мерказолил 20 мг в сутки.
На 12.08.14 г. ТТГ - 0,0047 (0,35-4,94), Т3 общий 1,8 (0,89-2,44), Т4 общий 86,33 (62,67-150,8), Т3 свободный 5,42 (2,62-5,69), Т4 свободный 12,33 (9-19), лимфоциты 38 (19-37). Появились боли в шее, горле, локализованы в правой стороне, особенно больно при глотании. К вечеру сложно разговаривать вслух, перехожу на шепот. Уважаемые доктора, что же мне дальше делать? Могу ли я надеяться на то, что месячный цикл на фоне нормализации ЩЖ восстановиться? Или все, конец?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.08.2014, 13:11
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 4,625
Поблагодарили 2,373 раз(а) за 2,184 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Господи, опять по УЗИ диагноз ставят..... А что, сцинтиграфию и антитела к рецептору ТТГ уже в СПб не используют? Дифференциальный диагноз Базедова и подострого тиреоидита отменён управдомом? Кто-то спросил у Вас, есть ли проблемы с глазами? И что за чушь с вытяжками из морских рыб? Кто-то знает, сколько в етих вытяжках йода? И, ради любопытства, что такое мильгамма?
И что за лаборатории, где антитела к ТПО то нормальны, то высоки?



Первым делом, сделайте антитела к рецептору ТТГ. Если высокие, то Базедов-Грейвс. Тогда решить о длительном лечении мерказолилом или о радиойоде.
Если отрицательны, отменить мерказолил, через 5-7 дней сделать сцинтиграфию. Если процент накопления йода низок, то подострый тиреоидит ( или же, если селёдочный екстракт содержал дикое количество йода, то может быть от етого). Тогда дать что-то против болей ( если нужно) и перемерять ТТГ и св. Т4 через пару месяцев. Если же сцинтиграфия покажет высокий процент, то опять же Базедов-Грейвс ( не у всех антитела положительны), см. лечение выше.
Когда со шитовидкой дело станет ясно, перемерять ЛГ, ФСГ, но только если периоды не восстановились(!). После етого начнём думать о причине ранней менопаузы.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.08.2014, 15:46
Ksenya_SPb Ksenya_SPb вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Город: Петербург
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 6
Ksenya_SPb *
Я просила доктора назначить мне сдачу анализа антител к рецептору ТТГ, но получила отказ. По её мнение диагноз очевиден. Попросила об этом у другого врача - сказал, что на фоне приема мерказолила толку от этого анализа не будет. О проблемах с глазами меня никто не спрашивал. Но вроде бы по ощущениям все с ними пока в порядке. Внешне железа также не увеличена. Мильгамма это сочетание витаминов В1, В6, В12 в одном флаконе. Анти- ТПО в декабре был 63,9 (0-30), а сейчас 0,50 (0,00-9,00). Сдавала в разных лабораториях.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.08.2014, 17:08
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 7,438
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,346 раз(а) за 2,264 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно сдать в Ин витро самостоятельно
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.08.2014, 17:13
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 4,625
Поблагодарили 2,373 раз(а) за 2,184 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Антитела к рецептору ТТГ могут быть померяны без мерказолила, с мерказолилом, - абсолютно безразлично. Грейвс-Базедов почти (!) всегда идёт с глазными симптомами, их отсутствие делает смысл назначения мерказолила малопонятным ( если только не перегрузка йодом, при которой сцинтиграфия будет низкой, а при Г-Б ,- высокой). Лечить тиреотоксикоз, не зная какова его причина- безграмотно.
Анти-ТПО, даюший то низкие, то высокие результаты крайне подозрителен: одна ( как минимум) из лабораторий врёт. Они не исчезают просто так.
Витамины нужны как зайцу стоп сигнал.


Я бы пошёл к другому ендокринологу.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.08.2014, 11:45
Ksenya_SPb Ksenya_SPb вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Город: Петербург
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 6
Ksenya_SPb *
Сдала.. Буду ждать результат через 10 дней)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.10.2014, 09:18
Ksenya_SPb Ksenya_SPb вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Город: Петербург
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 6
Ksenya_SPb *
Результат анализа анти-ТТГ показал 9,62 при норме лаборатории 1,8-2,0. Таким образом доктор подтвердил диагноз ДТЗ. На сегодня на фоне приема мерказолила (сейчас это 10 мг в сутки) у меня ТТГ 15,5 при норме лаборатории 0,35-4,94. Т3 и Т4 свободные при этом остаются в норме: Т3-3,78, Т4- 8,26. Получается, что мерказолил за 90 дней повысил уровень ТТГ со значения 0,003 до 15,5372 или в 5000 раз? Я уже не понимаю, что мне делать дальше? К чему приведет такая динамика ТТГ?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.10.2014, 09:49
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,159
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 34,269 раз(а) за 33,329 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Надо врачу принимать решение о том , будет ли схема "блокируй и замещай" или схема "блокируй"- и решение принимать уже сегодня.
Арифметикой заниматься не надо .Мерказолил не ТТГ поднимал - он блокировал биосинтез НОВОГО св Т4 и Т3 , ТТГ ЛОГАРИФМИЧЕСКИ в обратной связи соотносится с ними
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.10.2014, 12:38
Ksenya_SPb Ksenya_SPb вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Город: Петербург
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 6
Ksenya_SPb *
Галина Афанасьевна спасибо Вам за внимание к моему вопросу. Одновременно с дисфункцией щитовидки происходят странные процессы в яичниках. Вот только что пришла с УЗИ. Цикла у меня нет более полугода стабильно, а доктор на узи увидел, что в яичниках образуются фолликулы ..и кисты. ЛГ -60,54, эстрадиол 108,96. Что-то дестабилизурует гормональные процессы в организме. Но что?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.10.2014, 12:45
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,159
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 34,269 раз(а) за 33,329 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да НИЧТО не дестабилизирует - просто даже после менопаузы ( нет менструаций год ) вероятность появления фолликула не нулевая.
Ну что вы все не о том.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.10.2014, 13:40
Ksenya_SPb Ksenya_SPb вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Город: Петербург
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 6
Ksenya_SPb *
Галина Афанасьевна, я пытаюсь разобраться.
Вы указали в предыдущем сообщении об обратной логарифмической зависимости ТТГ от значений Т3, Т4.
То есть при отклонениях от нормы при незначительных увеличениях значений определяющей величины происходит значительное увеличение зависимой (ТТГ в данном случае).
Но если ТТГ просто зависимая величина которая определяется уровнем Т3 и Т4 св., то почему сейчас при нормальных значениях Т3 и Т4 св. наблюдается резкий рост ТТГ?
Как объясняется его динамика ?
А динамика такова ( терапия: 09.07 по 20.08 - 20 мг мерказолила в сутки, с 20.08. по 04.10 - 10 мг в сутки):
09.07. ТТГ-0,003 Т3, Т4 не сдавались.
20.07. ТТГ-0,04 Т3-6,9 Т4-2,96
12.08. ТТГ-0,0047 Т3-5,42 Т4-12,33
03.09 ТТГ-0,6677 Т3-3,43 Т4-8,26
04.10 ТТГ-15,5373 Т3-3,78 Т4-8,6
Спасибо Вам за Ваше время
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.10.2014, 13:47
Ksenya_SPb Ksenya_SPb вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Город: Петербург
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 6
Ksenya_SPb *
20.07.2014 сдавались анализы в лаборатории, которая нормой Т4 св. определяла 0,6-1,76. В нынешней ( с 12.08 и по сей день)) это 9,0-19,0.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.10.2014, 13:56
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,159
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 34,269 раз(а) за 33,329 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ксения !! Это не норма- это РЕФЕРЕНС ( что совсем не одно и то же ) Не играйте в К Спенсер и не проводите глубоких изучений.
У Вас был заблокирован ТТГ ВЫСОКИМ св Т4 и сейчас он стимулируется НИЗКИМ, не майтесь над решением - Ваша ситуация БАНАЛЬНА .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 06.10.2014, 14:18
Ksenya_SPb Ksenya_SPb вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Город: Петербург
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 6
Ksenya_SPb *
Галина Афанасьевна, Вы очень проницательны !! В поисках закономерности я действительно строю графики) Ну должно же быть даже у банальной ситуации логическое объяснение..
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.10.2014, 14:43
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,159
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 34,269 раз(а) за 33,329 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если слово "set - point " Вам знакомо- Вы графики не строите , если Вы знаете , что референс - не норма , а всего -навсего референс , понимаете разницу между коммерческими наборами и LS-MS/MS , то графики не строите - это уже сделано до Вас .
Проблема строящих графики в незнании азов . Когда мы пишем что-то для пациентов , мы из миллиона важных фактов выбираем десяток понятных обывателю. Обыватель же , освоив из них пяток , делает космические выводы и чаще всего себе во вред со страшилками и муками . Если к этому добавить полнейшую невозможность для врачей первичного звена говорить с людьми, формируются армады несчастных мученников с чемоданами анализов ,
А жизнь идет .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.