Язва двенадцатиперстной кишки

[Andreyhelp]

Уважаемые врачи!

Хотел бы проконсультироваться по поводу язвы двенадцатиперстной кишки , которую у меня обнаружили в конце мая 2015 г.

Прикладываю к этому сообщению результаты гастроскопии и назначение врача. Все препараты стал принимать как описано в назначении, но потом побывал на приеме у терапевта, который очень удивился прописанной схеме и назвал ее неполной.

Собственно, первый врач делавший гастроскопию (сказал, что он не гастроэнтеролог, а эндоскопист, но в платной клинике идет как гастроэнтеролог) прописал следующее:

1. Париет - 2 раза в день (на тощак утром и на ночь).
2. Мотилиум 3 раза в день - за 30 минут до еды.
3. Юниэнзим - 3 раза в день во время еды.

Вот и вся схема. После приема париета боли уменьшились, но все-таки немножко беспокоили - были средней и малой интенсивности. Но так как терапевт посоветовала (и прописала) в добавок к указанной схеме еще де-нол (4 таблетки в день по 2 штуки за 30 мин. до еды и креон-25000 2 раза в день во время еды - оба препарата на 10-14 дней) я стал их принимать, и что приятно осознавать с началом приема де-нола боли наконец совсем ушли, есть лишь только постоянное бурление в желудке.

Вот отсюда и задумался, как-то разные схемы все прописывают. В том числе и антибиотики, даже если тест на хеликобактер отрицательный (как у меня).

1. Подскажите, пожалуйста, какая схема в моем случае оптимальна?
2. Судя по всему де-нол классно работает, сколько принимать его по времени?
3. Сколько нужно принимать креон 2500? (и стоило ли его принимать)

Буду очень благодарен за ответы!

[Andreyhelp]

Прикрепить файлы в форум не смог, поэтому закачал их на яндекс фотки для просмотра:

1. Исследование 1
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

2. Исследование 2
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

3. Назначение
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

4. Общий анализ крови
http://forums.rusmedserv.com/attachm...3&d=1433354565

5. Биохимия крови
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[locot]

1/пока достаточно только ингибиторов протонной помпы - у Вас париет ( но он правда дорогой, если Вас он устраивает - пожалуйста).В остальных лекарствах, особенно, ферментах - необходимости нет.
Надо протестироваться на хеликобактерную инфекцию. Отрицательный результат одного исследования - повод искать эту инфекцию другим способом. В вашем случае остается только серологический метод ( ИФА на хеликобактер), так как Вы уже принимаете париет.
2. Де-нол можно принимать от 2 до 4-х недель.
3. Креоном язву не лечат. Этот препарат,как и юниэнзим, как и мотилиум в схеме лишний.

[Andreyhelp]

Спасибо Олег Вячеславович! Еще пара вопросов.

1. Получается де-нол принимать не нужно, только париет (если правильно понял)?
2. Если тест был отрицателный, то это значит, что бактерии просто не нашли, но она есть?
3. ИФА на хеликобактер это кровь?
4. Значит ли это, что антибиотик должен быть в схеме лечения в любом случае?

Спасибо заранее.

[locot]

1.Достаточно только ИПП. Но добавка де-нола возможна.
2.Да.
3.Да.
4.Если хеликобактер будет найден, то надо пролечится по стандарту с применением 2-3х антибиотиков в зависимости от схемы.

[Andreyhelp]

Спасибо огромное за ответы!

Если позволите, еще один вопрос.

Бывает гастрит без хеликобактер пилори? (типа когда факторами гастрита стали стресс или пища, или мед. препараты, а бактерия полностью отсутствует)

[locot]

Конечно, бывает.

[Andreyhelp]

Олег Вячеславович, а стоит ли искать хеликобактер пилори, если хэлпитест был отрицательный? Если я правильно понимаю, его точность/достоверность 95-97%.

P.S. Гастроэнтеролог, делавший гастроскопию дополнительные исследования не назначил.

[alexdr]

Сообщение от Andreyhelp

Если я правильно понимаю

Вы понимаете не правильно.

Сообщение от Andreyhelp

его точность/достоверность 95-97%.

Не существует работ с правильным дизайном, по которым можно судить о его чувствительности/специфичности.

[locot]

Вам показаны ДРУГИЕ методы поиска и диагностики хеликобактера. Что Вы упорствуете?

[Andreyhelp]

Не, я не упорствую, а просто пытаюсь понять. Так как врач, сделавший эндоскопию, никаких дополнительных исследований не назначал.

Вот с вашей помощью и определяю, почему и для чего это нужно. Раз я наблюдаюсь уже у врача, то для назначения исследований я должен привести какие-то аргументы.

[locot]

Врач- эндоскопист разве Ваш лечащий врач?
Разве сам пациент ДОЛЖЕН что-либо себе назначать?

[Andreyhelp]

Уважаемый Олег Вячеславович! Врач делавший мне эндоскопию и является моим лечащим врачом, так как будучи в бюджетной клинике заведующим (судя по всему эндоскопического отделения), он выполняет роль врача гастроэнтеролога в частной клинике.

Соответственно все назначения он делал мне сам.

Я к сожалению, не разбираюсь в иерархии врачей гастроэнтерологов, поэтому был уверен что эндоскопист и гастроэнтеролог это одно и то же...

PS Вот послужной список моего лечащего врача ссылка ниже.

[Andreyhelp]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

ссылка на послужной список

[locot]

Скорее всего Дмитрий Степанович великолепный эндоскопист.
Но данные Вам назначения идут не в соответствии с российскими и международными рекомендациями по диагностике и лечению хеликобактерной инфекции.