Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Кардиология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для общения врачей кардиологов, Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.02.2006, 09:35
Б.Б. Б.Б. вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2006
Город: Уфа
Сообщений: 74
Б.Б. этот участник положительно характеризуется на форуме
Прошу совета по назначенному лечению после трансмурального ИМ у отца

В файле выписной эпикриз.
Профессионализм врачей сомнения не вызывает,
интересует больше другое - по прошествии месяца после выписки
в каком направлении и в зависимости от каких показателей оно
должно корректироваться?
Или не должно?
Участковый кардиолог назначенное лечение не корректирует.
Заранее спасибо за высказанные соображения.
Вложения
Тип файла: doc Выписка _сканер.doc (35.5 Кб, 145 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.02.2006, 10:27
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Город: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это ваша выписка или вашего родственника?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.02.2006, 10:36
Б.Б. Б.Б. вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2006
Город: Уфа
Сообщений: 74
Б.Б. этот участник положительно характеризуется на форуме
Близкого родственника
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.02.2006, 11:22
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Б. Б., в представленном Вами эпикризе информации маловато. Нет анализов, данных ЭхоКГ. Так, в частности, непонятно зачем антибиотики и зачем сорбифер (препарат железа). У больного снижался гемоглобин? Самое разумное - обратиться к врачам, лечившим его в стационаре.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.02.2006, 13:23
Б.Б. Б.Б. вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2006
Город: Уфа
Сообщений: 74
Б.Б. этот участник положительно характеризуется на форуме
Эпикриз я загрузил полный, посмотрите пожалуйста.
По поводу консультации у лечивших врачей - согласен, так и сделаем. Хотелось услышать ваши мнения тоже.
Т.к. рекомендована двигательная активность только дома,
кроме ЭКГ на дому и анализов мочи и крови, больше ничего пройти
не можем.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.02.2006, 15:59
Аватар для alex_md
alex_md alex_md вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.02.2004
Город: Maine, USA
Сообщений: 1,771
Сказал(а) спасибо: 2
alex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лечение вашего родственника должно корректироваться только в одну сторону - в сторону коронарографии с последующим решением вопроса об необходимости операции. Чем быстрее будет произведена реваскуляризация в данном случае, тем больше шансов повлиять на прогноз. Любой "профессиональный врач" должен был вам об этом сказать на второй день поступления.

Комментарии к сообщению:
Gilarov одобрил(а): Согласен.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.02.2006, 10:35
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Б.Б.!
Где проживает Ваш родственник?
Дело в том, что у него вполне возможно нарастание симптомов сердечной недостаточности, которое потребует коррекции терапии (в первую очередь, за счет увеличения доз мочегонных препаратов). Так что попытайтесь найти постоянного лечащего врача-кардиолога, который будет хорошо знать своего пациента и сможет адекватно изменить терапию при изменении состояния.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.02.2006, 07:58
Б.Б. Б.Б. вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2006
Город: Уфа
Сообщений: 74
Б.Б. этот участник положительно характеризуется на форуме
Александр и другие участники, спасибо всем за понимание и ответы.
Именно поэтому хотелось услышать альтернативное мнение,
то что вы для меня сообщили - новость, хотя вопросы о кардиохирургическом
лечении родственниками задавались неоднократно.

Скажите пожалуйста, коронарография и
реваскуляризация оплачиваются пациентом?
Гиляров Михаил Юрьевич, в Вашей клинике, например,
какова стоимость этих процедур?
Они решаются в порядке очередности?
Противопоказаний для реваскуляризации у пациента нет?
Анна Удовиченко, участковый врач есть, скажите, ведение постоянным
лечащим врачом-кардиологом пациента должно заключаться в периодическом
посещении/осмотре/контроле ЭКГ или в коррекции доз и препаратов в случае усиления одышки?
Извиняюсь за примитивизм, по-другому объяснить не могу.
Другими словами, какой оптимальный вариант участия врача-кардиолога
в процессе ведения такого больного?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.02.2006, 08:37
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Город: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Коронарография и реваскуляризация оплачиваются пациентом?
Вообще-то должно государством, если ваш родственник застрахован и является гражданином России. Нужно направление от облздрава и гарантия ФОМС по месту проживания об оплате. На деле не всегда удается. У нас оплачивают всем, по другим регионам - не всегда. По закону кардиохирургические операции у нас должны оплачиваться. Часть денег вы все равно потом сможете вернуть, что-то около 60тыс, если я не ошибасюь.
Цитата:
Они решаются в порядке очередности?
Как правило достаточно быстро, если оплатили.
Цитата:
Противопоказаний для реваскуляризации у пациента нет?
Противопоказаний нет, есть некоторые отягчающие обстоятельства. Но делать нужно, т.к. консервативная терапия (т.е. таблетки) без операции будет значительно менее эффективна. Но сложности есть, этого скрывать не будем.
Цитата:
ведение постоянным лечащим врачом-кардиологом пациента должно заключаться в периодическом посещении/осмотре/контроле ЭКГ или в коррекции доз и препаратов в случае усиления одышки?Другими словами, какой оптимальный вариант участия врача-кардиолога
в процессе ведения такого больного?
Согласно проходящей сейчас реформе этим должен заниматься участковый терапевт, а кардиолог только в крайнем случае.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.02.2006, 09:07
Б.Б. Б.Б. вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2006
Город: Уфа
Сообщений: 74
Б.Б. этот участник положительно характеризуется на форуме
Gorec, благодарю за быстрый и исчерпывающий ответ.
г.Наровчат-это Пензенская область?
Не будучи компетентен - Реваскуляризация - это АКШ или стентирование?
Я не прав?
Трудности при ней - на уровне угрозы жизни?
Подскажите, какова должна быть сейчас тактика действий родственников
для решения вопроса о коронарографии и последующей операции?
Консультация кардиохирурга и далее?
Или обращение в облздрав?
Кстати, у больного страховой полис неработающего.
ФОМС платит за всех - пенсионеров, работающих или неработающих?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.02.2006, 09:36
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Город: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тактика зависит от 1.Места проживания 2. Финансовых возможностей 3. Наличия других ресурсов (у нас - это связи)
Насколько реальна угроза для жизни во время подобных операций, я надеюсь, ответят коллеги кардиохирурги. Но, насколько мне известно, она не сопоставима с угрозой для жизни без операции.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.02.2006, 09:49
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Город: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Забыл кое-что. ФОМС оплачивает и пенсионерам в том числе.
Если у вы не будете оплачивать сами, а через ФОМС, то кардиохирургические центры Москвы я не рекомендую (Бакулевка, НИИ трансплантологии). Они очень не любят так работать, качество операций оставляет желать лучшего. Это не потому, что там нет специалистов хорошего уровня. Если вы не платите сами, не делаете "дополнительных" взносов, то оперируют начинающие или больной попадает в "экспериментальные" серии. Лучше в этом случае оперироваться в провинциальных центрах. Качество лучше, поборов, как правило, нет. У меня личный опыт по моим больным с хорошими результатами при выполении операций в Нижнем Новгороде. Говорят, очень хорошо оперируют в Сибири (Новосибирск, Томск), Екатеринбурге. Если проблем с деньгами нет, то все вышеперчисленное к вам отношения не имеет.
Все это только мое личное мнение, основанное на опыте примерно 30 больных. Выводы делайте сами.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.02.2006, 11:04
Б.Б. Б.Б. вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2006
Город: Уфа
Сообщений: 74
Б.Б. этот участник положительно характеризуется на форуме
Gorec, спасибо за подробный ответ с разбивкой по городам.
Скажите, а вы в подобном случае всегда больному/родственникам
рассказываете, что нам не сказали (необходимость коронарографии и т.д.)?
Интересно, почему в этом случае молчали.
Человек 3 недели в ОИТ и реанимации провел.
Спасибо за консультацию.
1.Место лечения и проживания больного - г.Уфа Республика Башкортостан.
2.Финансовые возможности-есть, но небольшие. Вопрос в сумме.
3.Наличие других ресурсов-будут искать.
Что про Уфу скажете?
По новостям пишут вот это:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Будем стараться на бесплатной основе.
Нижний Новгород и Екатеринбург, к слову, от Уфы недалеко, а мнение
практикующего врача для нас всегда авторитетно и полезно.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.02.2006, 11:38
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Метод реваскуляризации выбирается на основании данных коронарографии. В нашей клинике она стоит около 500 долларов, но есть места, где дешевле. Вообще, ехать в Москву смысла нет, есть немало приличных центров:Тюмень, Екатеринбург, Челябинск. Про Уфу ничего не слышал. В общем, Вам стоит сходить в Ваш Минздрав и поинтересоваться наличием квоты.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.02.2006, 12:38
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Город: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Скажите, а вы в подобном случае всегда больному/родственникам
рассказываете, что нам не сказали (необходимость коронарографии и т.д.)?
А какой смысл утаивать. В чем собственно тайна. Конечно говорю.
В отношении вашей кардиохирургии ничего сказать не могу. Но смущает то, что на показательные операции, при чем не очень сложные, приглашают хирургов их Москвы.
Нижний точно работает с ФОМС, у них 3 кардиохирургических центра, 1 частный, 2 - государственных. Я видел результаты после очень очень тяжелых случаев. Одного по сан.авиации тяжеленного с аневризмой отправляли, уже 7 лет прошло, как огурец, да еще руководящую должность по-прежнему занимает. Думаю, что есть центры и получше.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:45.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.