Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.09.2016, 22:26
Lan12ka Lan12ka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Город: Ростов
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 9
Lan12ka *
Антилисмез С4-С5

Здравствуйте! Мне 45 лет. Рост 160, вес 51.
7 лет назад была в автомобильной аварии. Возможно, что это и есть последствия той аварии.
Был перелом таза и бедра. Одна нога после операции чуточку короче другой. Не хромаю, особо этого не видно. Но всё-таки это так.

Месяца 2 стала болеть рука. рука не немеет. Ощущение, что болит мышца всего плеча. При движении назад и сильно вверх. Когда немного ограничились движения назад. Только тогда и обратилась к врачам.
Результаты рентгена очень огорчили((
Смещение позвонков шейного отдела. ЛордозС2-С3 и Антилисмез С4-С5.
Доктора сказали, что особенно опасно Антилисмез. Даже угроза для жизни...
И нельзя делать массаж и мануалку, а то может вообще диск прогнуться и вплоть до смертельного исхода.... И назначили ехать на МРТ. Сказали, что надо искать нейрохирурга, которого в нашем городе нет.

Так как в нашем городе МРТ нет и надо выбрать время для поездки. А рука болит, пошла на приём к хирургу, он подтвердил, что нужно МРТ, чтобы исключить грыжи. Из заключения рентгенолога обратил внимание только на диагноз, остеохондроз. И назначил уколы и ещё назначил массаж и физеопроцедуры. Я на массаж сходила на свой страх и риск, поле двух процедур чувствую небольшое облегчение.

Но очень переживаю, что другие доктора запретили массаж. И ещё стала волноваться, что у меня такое смещение, которое создаёт угрозу.

Уважаемые доктора, действительно ли всё так страшно? И можно ли делать массаж и физео.
Надо ли ехать на МРТ, а так же искать нейрохирурга.
Снимки и заключение прилагаю.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям][/url]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям][/url]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям][/url]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям][/url][/IMG]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.09.2016, 23:21
Аватар для Niko
Niko Niko вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 29.04.2016
Город: Россия
Сообщений: 942
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 307 раз(а) за 288 сообщений
Записей в дневнике: 2
Niko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для суждения о вашей патологии нужен подробный неврологический осмотр. На снимках, которые вы почему-то "вверх ногами" загрузили, есть только косвенные признаки грыжи диска C4-C5. Если болевой синдром не прогрессирует, а даже уменьшился, если боли не появляются преимущественно ночью, и температура тела нормальная, то никакой срочности делать МРТ нет, срочный осмотр нейрохирурга тем более не нужен. Подробнее отвечать на вопросы можно имея скан заключения невролога с описанием неврологического статуса.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.09.2016, 23:31
Lan12ka Lan12ka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Город: Ростов
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 9
Lan12ka *
Цитата:
Сообщение от MagakyanNI Посмотреть сообщение
Для суждения о вашей патологии нужен подробный неврологический осмотр. На снимках, которые вы почему-то "вверх ногами" загрузили, есть только косвенные признаки грыжи диска C4-C5. Если болевой синдром не прогрессирует, а даже уменьшился, если боли не появляются преимущественно ночью, и температура тела нормальная, то никакой срочности делать МРТ нет, срочный осмотр нейрохирурга тем более не нужен. Подробнее отвечать на вопросы можно имея скан заключения невролога с описанием неврологического статуса.
Спасибо большое за ответ! Описание неврологического статуса нет, так как живу в маленьком городке, где нет невролога.

Правильно ли я поняла, что если боль пройдёт и движения в руке восстановятся. То МРТ можно и не делать? А если боль останется, то сделать МРТ и поехать на консультацию к неврологу?
И ещё, уважаемые доктора этот анилисмез, который у меня на снимках не так страшен?

Прошу прощения за снимки вверх ногами. У меня почему-то отоброжаются правильно
[IMG][Изображения доступны только зарегистрированным пользователям][/url][/IMG]
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.09.2016, 23:55
Аватар для Niko
Niko Niko вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 29.04.2016
Город: Россия
Сообщений: 942
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 307 раз(а) за 288 сообщений
Записей в дневнике: 2
Niko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если всё пройдёт, то ничего делать не нужно, кроме здрового образа жизни и рациональных нагрузок на шею. Если боль останется, то сначала к неврологу, а он уже решит, нужно делать МРТ или нет. "Угроза" при антелистезе может быть, но она не такая частая, как Вы думаете. Во время аварии была травма шеи и головы?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.09.2016, 00:13
Lan12ka Lan12ka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Город: Ростов
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 9
Lan12ka *
Цитата:
Сообщение от MagakyanNI Посмотреть сообщение
Если всё пройдёт, то ничего делать не нужно, кроме здрового образа жизни и рациональных нагрузок на шею. Если боль останется, то сначала к неврологу, а он уже решит, нужно делать МРТ или нет. "Угроза" при антелистезе может быть, но она не такая частая, как Вы думаете. Во время аварии была травма шеи и головы?
Была травма головы, ушиб головного мозга, закрытый. Меня сбивала машина. Я отлетела на 8 метров и упала на асфальт... Про травму шеи ничего в выписках не было написано и врачи вроде бы не говорили. На тот момент больше внимания уделяли переломам бедра и таза, так как лежала в травмотологии.

Ох, вот эта "угроза" при антелистезе мне теперь и не будет покоя давать((
А можно эти позвонки как-то поправить? Массажистка посоветовала поехать к остеопату, чтобы он поправил их. Реально ли это?
Я очень мнительный человек и будет очень некомфортно в ожидании этой угрозы... И у меня всегда случаются редкие случаи, которые других могут обойти...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.09.2016, 00:30
Аватар для Niko
Niko Niko вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 29.04.2016
Город: Россия
Сообщений: 942
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 307 раз(а) за 288 сообщений
Записей в дневнике: 2
Niko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Риск, о котором Вы думаете (к тому же не известно вообще, есть ли грыжа диска) он настолько мал, что не заслуживает сейчас внимания. Забудьте уже об этом.
Цитата:
Сообщение от Lan12ka Посмотреть сообщение
Массажистка посоветовала поехать к остеопату, чтобы он поправил их. Реально ли это?
Конечно нет. К остеопатам вообще не советую обращаться.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.09.2016, 00:51
Lan12ka Lan12ka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Город: Ростов
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 9
Lan12ka *
Цитата:
Сообщение от MagakyanNI Посмотреть сообщение
Риск, о котором Вы думаете (к тому же не известно вообще, есть ли грыжа диска) он настолько мал, что не заслуживает сейчас внимания. Забудьте уже об этом.
Конечно нет. К остеопатам вообще не советую обращаться.
Спасибо Вам огромное! а то уже так накрутила, что плохо стало.
Проблема жителей малых городков, где не всегда есть квалифицированные специалисты. Один врач говорит одно, другой другое. А нам всё переваривать, пока не доберёмся до специалистов.

Пожалуйста, последние 2 вопроса. Буду очень благодарна.
1. Насчёт отсеопата, поняла. А насчёт мануального терапевта? Можно ли выправить позвонки, чтобы убрать смещение. Моя дочь живёт в Москве, я могла бы приехать, если он мне показан.
2. Если грыжи нет, то и опасности нет? и само смещение (антилизмез) не опасно без грыжи?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.09.2016, 10:09
Guseinov Guseinov вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,344
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1,014 раз(а) за 977 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Постарайтесь подробно описать какие движения рукой сопровождаются болью, а какие нет. Подробно направление движений. Полезно описать в какой ситуации. Отведение руки в сторону с подъемом выше плеча, расчесывание волос, застегивание бюстгалтера. Ночью болит?
Поверните медленно голову до предела вправо и влево -в руке что-то меняется? Наклоните вправо и влево - оцените тоже самое.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.09.2016, 23:05
Nikkitta Nikkitta вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,438
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2,279 раз(а) за 2,080 сообщений
Nikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте. Ничего угрожающего жизни и здоровью на рентгенограммах шейного отдела не вижу. Пусть антелистез вас не пугает: это не более, чем рентгенологический "феномен", который, вряд ли, определяет наличие ваших жалоб; при последствиях травмы 7 летней давности дегенеративно-дистрофические изменения были бы куда более выраженными. Да и клинические проявления механической нестабильности, скорее, проявлялись бы болями в шее, а уж после неврологией.

Комментарии к сообщению:
Niko одобрил(а): спасибо
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.10.2016, 00:15
Lan12ka Lan12ka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Город: Ростов
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 9
Lan12ka *
Цитата:
Сообщение от Guseinov Посмотреть сообщение
Постарайтесь подробно описать какие движения рукой сопровождаются болью, а какие нет. Подробно направление движений. Полезно описать в какой ситуации. Отведение руки в сторону с подъемом выше плеча, расчесывание волос, застегивание бюстгалтера. Ночью болит?
Поверните медленно голову до предела вправо и влево -в руке что-то меняется? Наклоните вправо и влево - оцените тоже самое.
Здравствуйте! Спасибо большое, что обратили внимание на мою проблему.
1.Когда поднимаю прямые руки вверх, впереди себя. То правая (здоровая рука) поднимается до самого верха и ещё немного назад идёт. 180 градусов плюс примерно 20 градусов. А левая не поднимается до верха. Стопорится примерно на 140 градусах

2.При отведениии прямых рук назад. Правая отводится назад хорошо. А левая тоже отводится, но с трудом и сопровождается болью в дельтовидной мышце.

3. При подъёме рук в стороны, правая поднимается до самого верха (180 градусов). А левая только на половину(до уровня плеча , на 90 градусов).

4. бюстгалтер застегнуть не могу из-за левой руки. Она не идёт выше поясницы. А правую можно выше лопатки завести.

5. Когда поворачиваю голову вправо и влево, то в руке неичего не меняется.

6. Ночью болит, когда повернусь неловко. Боль, когда в самом верху плеча. В другой раз, по середине. Иногда там, где заканчивается дельтовидная мышца. Иногда по ночам рука ноет вся. Но не каждую ночь. Применение нестероидных на боль никак не влияет.

Сегодня ездила на МРТ шейного отдела. Тоже в небольшой город. Но область другая, поэтому мед.оснащение у них получше. Правда, МРТ читают рентгенологи дистанционно. Можно ли доверять, не знаю. Смущает, что у меня не первой из нашего городка, кто туда ездил находят гемангиному. К неврологу не попала. Он не принимал в это время. Сейчас попробую сделать снимки заключений.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.10.2016, 01:03
Lan12ka Lan12ka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Город: Ростов
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 9
Lan12ka *
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Читаю заключение и плакать хочется. Врач рентгенолог дистанционно. Невролога не было. Осталась один на один со снимками и заключением. Похоже, что проблемы не малые(( и протрузии и много других изменений... Особенно беспокоит ассиметрия артерии. И конечно же эта гемангиома. В интернете в разных источниках пишут, кто, что нельзя физио и массажи. А другие, что можно.
Хотелось бы знать, как в действительности. Я без массажа пропаду. У меня тяжесть и боли в области холки и лопаток. После массажа месяцев на 9-12 облегчение. Потом свои проблемы после аварии в санатории поддерживаю. Можно ли мне теперь это?
В настоящее время, после лечения уколами, массажем и физио, рука как болела и ограниченность в движениях как была, так и осталась. Но шее и и в районе лопаток скованность уходит, облегчение чувствуется. Но не в руке. Всё же такое ощущение, что проблемы с рукой не зависят от проблем с позвоночником.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.10.2016, 09:10
Anait Anait вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 18.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 405
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 185 раз(а) за 170 сообщений
Anait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Lan12ka Посмотреть сообщение
Смущает, что у меня не первой из нашего городка, кто туда ездил находят гемангиному.
Вероятно, это потому, что по официальной статистике гемангиомы в телах позвонков встречаются у каждого 10-го жителя планеты Земля. Хотя по моим личным ощущениям - едва ли не у каждого второго можно найти хотя бы одну гемангиому.

Цитата:
Сообщение от Lan12ka Посмотреть сообщение
Читаю заключение и плакать хочется. Врач рентгенолог дистанционно. Невролога не было. Осталась один на один со снимками и заключением. Похоже, что проблемы не малые(( и протрузии и много других изменений... Особенно беспокоит ассиметрия артерии. И конечно же эта гемангиома. В интернете в разных источниках пишут, кто, что нельзя физио и массажи. А другие, что можно.
В заключении нет ничего такого, из-за чего можно было бы расстроиться. Обычное описание совершенно обычного шейного отдела. Подобные изменения есть у всех прямоходящих людей Вашего возраста, зачастую, даже гораздо более выраженные. Асимметрия пусть Вас не беспокоит (неужели у Вас абсолютно симметричное тело и лицо? или Вы по этому поводу тоже переживаете?). Про гемангиому забудьте, это просто "родинка" на позвонке.

А снимки, кстати, Вы вниз головой выложили...

Комментарии к сообщению:
Niko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.10.2016, 09:14
Guseinov Guseinov вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,344
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1,014 раз(а) за 977 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Lan12ka Посмотреть сообщение
Всё же такое ощущение, что проблемы с рукой не зависят от проблем с позвоночником.
Правильное у Вас впечатление. Забудьте про МРТ. Все, что есть - варианты возрастной нормы. И вообще, для МРТ не было показаний.
С очень большой вероятностью у Вас плечелопаточный периартрит. У него есть немало вариантов. Но подтверждение диагноза и его уточнение, дело врача знакомого с этим заболеванием. Как и особые варианты лечения. Судя по всему, со специалистами у Вас проблемы.
Вам можно и нужно делать масаж плечевого сустава и области спины. Причем интенсивный, глубокий. Нужно делать лечебные упражнения на повышение подвижности в плечевом суставе. Очень эффективна мануальная терапия направленная на мобилизацию плечевого сустава. Полезно тепло на плечевой сустав, в том числе перцовый пластырь. Курсы НПВС. К сожалению, это заболевание проходит медленно, месяцы. Первым признаком улучшения будет изчезновение боли по ночам и увеличение аплитуды движения.

С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович.

Комментарии к сообщению:
Niko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.10.2016, 22:58
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Считаю правильным для начала очно проконсультироваться у ортопеда.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.