Астма или бронхообструктивный синдром, 4.5 года.

[Ehidna]

Ребенку на данный момент 4.5 года, вес - 20 кг, рост 113 см
Роды в срок, естественные, небольшая гипоксия, АД не было, развитие по возрасту. Вроде.

В 2.5 года был госпитализирован в Педиатрическую академию СПб с RS-вирусом, обструкцией.
Обструкция снята беродуалом 5 дней (12 кап. на 2 мл физраствора) и пульмикортом (0.25 х 2 р. в день) в течение 5 дней.
В последствии болел ОРВИ дважды в год - осень-весна, все с последующим обструктивным бронхитом.
Анализы на аллергены показали реакцию на шерсть кота, пыль и плесень.
перевезла ребенка в Москву. После чего год ребенок ничем не болел вообще. Даже насморка не было.

Осенью 2013 года (сентябрь) по возвращению из отпуска заболел ларинготрахеитом - первый диагноз - госпитализирован в 1 Инфекционную г. Москвы. Оттуда ушли под расписку, из-за назначения антибиотиков и отказа менять схему лечения.
Через неделю попали в ТДГБ № 7 с температурой 39.5. Красное горло, налет, кашель, жалобы ребенка на боли в шее, увеличенные шейные и подчелюстные лимфоузлы. Диагноз - ларинго-фарингит.
Сразу же назначили клацид (побочка - кошмары, перевозбуждение, повышенная тревожность), поменяли на цефтриаксон. Назначение антибиотика обосновали ускоренным СОЭ (39).
Анализ на ВЭБ делать отказались ("не типичная клиническая картина").
Температура спала через 14 дней в больнице, похоже, никак не завися от приема антибиотика.
После выписки на третий день опять обструкция. Обошлись без госпитализации.
Участковый врач выписала стандартную схему (беродуал + пульмикорт). Беродуал на 5 дней, пульмикорт на два месяца. Поставлен диагноз БА легкого течения аллергического типа.
Рекомендовано наблюдение аллерголога.
Дальше - ИАКИ г. Москва. Анализы на аллергены (выявлена аллергия на пыль ++, плесень ++) Пищевой аллергии нет. Иммуноглобулин в норме, Интерфероновый статус - в абсолютной норме. Анализы на ВЭБ - положительный. (делаю вывод, что все таки в ТДГБ мы попали именно с мононуклеозом, и 14 дней антибиотики ребенку делали совершенно зря...)

В 4.5 года ИАКИ предложили АСИТ проводить дома. Отказалась. Ушли в НИИ Детского здоровья РАМН.

Там наконец-то сделали ФВД - проба с вентолином отрицательная, мелкие бронхи по нижней границе нормы. С пульмикорта перевели на монотерапию - фликсотид 50 мг дважды в день по два пшика через спейсер.
С осени больше ни одного эпизода покашливания даже. Есть ринит аллергический - это да. Авамис решает нашу проблему полностью.
2 апреля явка за очередным ФВД.

Вопросы:
1. Могу ли я при таких вводных надеяться. что это все таки не астма?
2. При условии хорошей ФВД можно ли разговаривать об отмене фликсотида?
3. Можно ли заменить беродуал и пульмикорт при приступах (если будут) на вентолин и фликсотид или это не равноценная замена? Вопрос в удобстве использования препаратов через спейсер (ребенок меньше нервничает).
4. Авамис при рините - это теперь навсегда? С начала февраля на нем...

[ОльгаШа]

1. Сложно сказать
2. Да
3. Спейсер может быть альтернативой небулайзеру
4. Не навсегда, но надолго.

Одного не поняла, с чем именно предлагали проводить АСИТ?

[Ehidna]

АСИТ с плесенью бывает? Насколько я понимаю, аллергию на плесень АСИТ не лечит.. Остается плесневые.. Но я с трудом это себе представила, поэтому отказалась...

На фликсотиде впервые вышли из ларинготрахеита без бронхоспазма... Показатели остались в пределах нормы..)

[Ehidna]

Добрый день, уважаемые доктора, возникла необходимость поднять тему про ребенка, увы((

НА второе ФВД так и не попали.
ЗА день до процедуры заболел ларинготрахеитом.
Высокая температура, сухой кашель, сопли "веером".
Лечила симптоматически (по рекомендации участкового педиатра) - проветривание, обильное питье (с малиной), увлажнение. На фоне фликсотида не было обструкции.
Через неделю ровно на теле появилась острая крапивница. Обошла все тело, не взирая на Эриус и Зиртек (только не чесалась вообще), и прошла через три дня.
И вот вчера, через два дня после крапивницы - конъюнктивит. С утра отекли глаза, их было не открыть, вязкое отделяемой белого цвета из обоих глаз. Врачом назначено щадящее протирание глаз крепкой заваркой (заменила на очищенную кипяченую воду, откуда я знаю, что там сейчас в чай пихают?!), и тобрекс. Сегодня уже глаза чистые, с совсем незначительным отеком. Зато пришел насморк. Носовые ходы чистые, все стекает по задней стенке. Носовое дыхание свободное. Кашля пока нет. Врачом назначено - промывание аквалором (без фанатизма), после сосудосуживающих капель - Изофра три раза в день.

Вопросы в следующем:
- Раньше через неделю после ОРВИ был бронхоспазм. На фликсотиде после ОРВИ теперь иные аллергические реакции (крапивница и ринит). Это значит, что ниперреактивноть бронхов снижается? Можно ли надеяться и верить участковому врачу-педиатру, что это сигнализирует о том, что ребенок перерастает вирусозависимую астму?

- Если ответ на первый вопрос - нет, то тогда возможно ли, что мы сейчас болеем аденовирусной инфекцией? Но температура была только при ларингите, и три дня, после этого - температура в абсолютной норме. Триада "горло-нос-глаза" налицо. Или мне кажется?

- Нужна ли Изофра? Авамис и Назонекс, правда, не облегчают эти "задние" сопли. Ребенок хрюкает и, простите, проглатывает. Плевать никак не научу. Не могу пояснить, почему раньше учил, что плеваться не красиво, а тут вдруг стало красиво)..
И глупый вопрос - а то, что он эти сопли проглатывает - это очень плохо, да? Это значит, что гадость не выходит из организма? Или я уже паникую?

[Ehidna]

У ребенка с утра снова закис глаз и появился "аллергический салют"... Офтальмолог назначил дексаметазон 0,1 4 раза в день на 10 жней и опатонол 2 в день на 10 дней. Промывать глаза фурацилином.
Сомневаюсь на счет дексаметазон так сразу. Или при астме под вопросом офтальмолог перестраховалась?!

[Ehidna]

И снова здравствуйте! Анализы показали дебют поллиноза. Отсюда и обострение ринита, и конъюнктивит. Глаза приходят в норму от опатанола, дексаметазон держу на готове, в нос, как водится, авамис. Гуляем по минимуму - в Москве цветет береза, на что и получили реакцию.
Пульмонолог в преддверие лета заменила нам беродуал в каплях на случай приступа на беродуал в аэрозоле через спейсер, 1 доза.
Рекомендовала при приступе пульмикорт турбухалер. Одного не понимаю, а чем плох фликсотид? Почему нельзя увеличить дозировку фликсотида после беродуала в остром состоянии? Доктор этот вопрос оставила без внимания, бросив - делайте, как я сказала и не пытайтесь быть умнее врача.
Я не пытаюсь, просто хочу понять разницу. И лекарства не дешевые. И способ ингаляции турбухалером оставляет у меня сомнения, сможет ли сын сделать все правильно. Как пить дать, дунет же в ингалятор...
И стоит ли так прыгать с ИКС на другой ИКС...

[Ehidna]

Задаю вопросы чаще, чем Вы имеете возможность на них отвечать, прошу прощения.

Приняла волевое решение не тащить ребенка в другую климатическую зону. Подскажите, пожалуйста, санатории Ленинградской области - хорошее решение для ребенка с астмой? Не наврежу ли еще больше? Влажность, грибки... Или у меня уже паранойя развивается?

[ОльгаШа]

Турбохалер используется с 6 лет, в 4,5 силы не хватит нормально вдохнуть.
Возможно, врач не хочет менять действующее вещество после обострения (Пульмикорт через небулайзер, затем Пульмикорт турбохалер)
Спейсером обзавелись?

АСИТ на плесневые есть, теоретически, чешского производства. Была, по крайней мере, до их перерегистрации. Как сейчас, не знаю. Но в описанной ситуации нужна АСИТ с пыльцой деревьев.

Санатории в Лен. области не лучше и не хуже санаториев в МО. Вообще, никакого смысла в санатории нет, можно любую баз отдыха выбирать.

[Ehidna]

Спасибо, Ольга Владимировна, да фликостид через спейсер хорошо пошел.

У него по крови анализы не показывали аллергию на пыльцу деревьев еще в феврале, а вот с березой внезапно такой коллапс.

Сейчас береза отцвела, состояние хорошее, пикфло стабильно хорошее на фоне фликсотида. Даже ринит притух. Конъюнктивит прошел.

Взяли путевки в Курортный район, больше сосен, меньше лиственных, да и залив - хоть поплескается.
Спасибо!

[Ehidna]

Здравствуйте, Ольга Владимировна!

После очередного контроля ФВД получили назначение снижать дозу фликсотида. Сейчас ребенок получает 100 утром, 100 вечером.
Снижение предполагается 100 утром - 50 вечером две недели, потом 50 утром - 50 вечером - неделя, потом контроль ФВД снова и, возможно, полны уход с ИГКС.
Меня смутили две вещи.
1. Врач предлагает принимать "Бронхомунал" как "прикрытие" ухода с ИГКС. Прочитала инструкцию Бронхомунала и не поняла, он делает что? Что такое "лизат бактерий" и нужен ли он как "Прикрытие"...
2. При аллергии на плесень и бронхоспазсы как последствия любого ОРВИ вне приема ИГКС, мы сходим с лекарства в начале периода, когда болеют все и начинает гнить листва... НЕ будет ли "сход" бесполезным?

Спасибо!

[ОльгаШа]

1. Как прикрытие, не нужен. Лизат бактерий - смесь частиц бактерий, обитающих в носоглотке. Снижает длительность болезней на сутки.
2. Пока не посмотрим, не поймем.

[Ehidna]

Спасибо, Ольга Владимировна, снижение начали полет пока нормальный)

[Ehidna]

Добрый день, уважаемые доктора,

В первую очередь, Ольга Владимировна, спешу вам сообщить, что осталась одна доза 50 мкг вечером. Скоро уберем и ее) Полет нормальный.

Но сегодня с утра возникла другая проблема.

Мальчик, 5.5 лет, рост 118, вес 25 кг.
С утра впервые в жизни жаловался на головную боль. Болела вся лобная часть. При движении глаз в бок - болели глаза. При взгляде прямо-вверх-вниз - не болели. Температуры нет, насморка нет. Боль прошла после возрастной дозы нурофена (5мл по вложенному шприцу).
Уважаемые педиатры, к какому это врачу, что это может быть, и может ли головная боль возникнуть ни с чего? Или неспешного визита к участковому будет достаточно? Или, если боли не повторятся, никаких визитов не надо? Я метеозависимая, может ли это передаться ребенку и стартовать в этом возрасте? Стрессов не было, в сад не ходит...

[Ehidna]

Прошу переименовать тему, ибо вопросы уже не только и не столько по астме...

Уважаемые врачи,

4 день температура у ребенка 5,5 лет 38,4.
Кашель сухой, лающий.
Диагноз при очном осмотре - ларинготрахеит.
Кашель тоже четвертый день, меньше и влажнее не становится. Пьет много и хорошо. Ребенок мало ест, глаза "больные", но играет, смотрит мультики. Нос заложен напрочь, внутри все булькает.
Бронхи-легкие чистые.
Педиатр прописал Аскорил, супракс.
Сегодня сделала ингаляцию с пульмикортом потому как ребенок захлебывался лающим кашлем. После ингаляции кашель стал реже, чуть влажнее. Влажность воздуха в квартире 47%, температура воздуха 23 градуса.
Пора антибиотик или сколько ждать? Анализ на флору никто брать не будет на дому, рассматривать анализы от сторонних лабораторий поликлиника отказывается.

[Ehidna]

Уважаемые доктора,
Мальчик, 7 полных лет, рост 130, вес 28.2 кг
Два года назад прекратили фликсотид, который был назначен как базисная терапия, по решению пульмонолога.
Два года жили нормально и вот опять. С сентября уже три эпизода ОРВИ, которые заканчиваются бронхообструкцией - в ноябре, в январе, и вот сейчас. Сейчас купируем беродуал 10 капель - физраствор, пульмикорт 1 мл 0,5 - физраствор.
Означает ли это, что вирусассоциированная астма таки есть и она вернулась? Потому что прошлый раз диагноз нам так никто не подтвердил. Снова ставить вопрос о базисе на фликсотиде? Или это совпадение такое нехорошее?