Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 30.05.2019, 15:23
ytichaya ytichaya вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.10.2014
Город: Екатеринбург
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 81
ytichaya *
Альтернатива ибупрофену

Ребёнок 2010 г. р. без хронических заболеваний за исключением атопического дерматита. Несколько лет назад равно через сутки после приёма Эфералгана возникла крапивница. Несколько месяцев назад пришлось дать чистый парацетамол, так как самочувствие было плохое, а для следующей дозы ибупрофена ещё не прошло 6 часов. Через несколько часов снова крапивница. Сейчас вместе поймали очередной вирус, снова стал вопрос альтернативы ибупрофену, если парацетамол давать нельзя. Сразу оговорюсь-температуру снижаем только при сильном ухудшении общего состояния, а не исходя из показателей на градуснике. Сейчас состояние очень плохое, а ибупрофен давать ещё рано. Как поступить?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.05.2019, 16:44
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,057
Поблагодарили 35,978 раз(а) за 34,225 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
все зависит от того, что Вы считаете плохим состоянием - больной ребенок не должен бегать-прыгать, а выглядеть слабым и лежать 24/7; назначение парацетамола/ибупрофена замедляет выздоровление и способствует осложнениям
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.05.2019, 17:38
ytichaya ytichaya вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.10.2014
Город: Екатеринбург
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 81
ytichaya *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
все зависит от того, что Вы считаете плохим состоянием - больной ребенок не должен бегать-прыгать, а выглядеть слабым и лежать 24/7; назначение парацетамола/ибупрофена замедляет выздоровление и способствует осложнениям
Для меня критерии плохого самочувствия - это когда ребёнок лежит тряпкой, не может ни спать, ни бодрствовать (какое-то промежуточное состояние между сознанием и дремотой), а также выраженная боль в голове, глазах. В таком состоянии сложно восполнить потери жидкости, тяжело напоить. В этом состоянии появляются мышечные сокращения, странные движения (вне озноба), бывает у ребёнка при температуре около 40 и бред.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.05.2019, 18:29
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,057
Поблагодарили 35,978 раз(а) за 34,225 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
когда ребенок поправится - нужно исключить у него ЖД(А): при жда похоже нарушается терморегуляция и у детей температура может быть выше, чем без ЖД, или же нарушен иммунитет и для корректного ответа на болезнь требуется более высокая Т тела; если с момента приема ибупрофена Т тела выросла, то лучше подождать и дать опять же ибу-, чем искать с чем из НПВС его чередовать: это ведет к передозировке НПВС и риску острой почечной недостаточности
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.05.2019, 19:01
ytichaya ytichaya вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.10.2014
Город: Екатеринбург
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 81
ytichaya *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
когда ребенок поправится - нужно исключить у него ЖД(А): при жда похоже нарушается терморегуляция и у детей температура может быть выше, чем без ЖД, или же нарушен иммунитет и для корректного ответа на болезнь требуется более высокая Т тела; если с момента приема ибупрофена Т тела выросла, то лучше подождать и дать опять же ибу-, чем искать с чем из НПВС его чередовать: это ведет к передозировке НПВС и риску острой почечной недостаточности
Спасибо большое, я Вас поняла. В ноябре 2016 г. сдавали ферритин - 29мкг/л. Свежий анализ крови прикладываю. Подскажите, необходимо ли проверить сейчас ферритин, или можно давать препараты железа согласно дозировке при ЛДЖ?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.05.2019, 19:07
ytichaya ytichaya вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.10.2014
Город: Екатеринбург
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 81
ytichaya *
Прошу прощения, не прикреплялось изображение в ответе.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2019-05-30-19-00-14-930_com.google.android.apps.docs.png
Просмотров: 15
Размер:	160.8 Кб
ID:	183933  
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.05.2019, 20:05
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,057
Поблагодарили 35,978 раз(а) за 34,225 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ферритин менее 30 для ребенка младше 12 лет указывает на дефицит железа https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=191
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 31.05.2019, 23:25
ytichaya ytichaya вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.10.2014
Город: Екатеринбург
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 81
ytichaya *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
ферритин менее 30 для ребенка младше 12 лет указывает на дефицит железа https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=191
Вот спасибо, я как раз задавала себе вопрос о целевых показателях ферритина у детей, а этого ответа не видела. Повторим анализ после выздоровления.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.06.2019, 10:09
ytichaya ytichaya вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.10.2014
Город: Екатеринбург
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 81
ytichaya *
Цитата:
Сообщение от ytichaya Посмотреть сообщение
Вот спасибо, я как раз задавала себе вопрос о целевых показателях ферритина у детей, а этого ответа не видела. Повторим анализ после выздоровления.
В продолжение темы.. Нуждаюсь в помощи. Первое повышение температуры тела 29.05. 01.06 температуры уже не было, присутствовала терпимая боль в горле. Сегодня, второго числа снова повышение температуры до 37.8 утром, со вчерашнего вечера у ребенке сводит икры. Сегодня не ходит. Появился частый кашель, периодами продуктивный. Кровь сегодня сдать негде. Каковы должны быть мои дальнейшие действия? На сколько тревожным симптомом являются проблемы с ногами? Нужно ли исключить вирусный миозит? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.06.2019, 16:36
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,057
Поблагодарили 35,978 раз(а) за 34,225 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кровь и не нужно сдавать, вирусный миозит никак не диагностируется, ни лечится - проходит самостоятельно, поить ребенка
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.06.2019, 18:16
ytichaya ytichaya вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.10.2014
Город: Екатеринбург
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 81
ytichaya *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Кровь и не нужно сдавать, вирусный миозит никак не диагностируется, ни лечится - проходит самостоятельно, поить ребенка
В случае ухудшения после улучшения мы всегда сдаём кровь, чтобы не пить антибиотик без подтверждения бактериальных осложнений.

Уважаемый мною врач, консультирующий на этом форуме, добавляет "В статьях пишут что нужен регулярный анализ мочи на миоглобин, чтобы не пропустить рабдомиолиз". Вот и не могла разобраться, что делать с миозитом. Спасибо
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.06.2019, 18:42
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,057
Поблагодарили 35,978 раз(а) за 34,225 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
в ОАК не видна бак инфекция и по нему НЕЛьЗЯ решать нужны АБ или нет;

не нужен никакой мониторинг: детский вир. миозит = 100% доброкачеств. заболевание

54 children were included, 43 (80%) were male, and mean age was 7.3 years (median [range], 6 [3-16] years), none showed abnormal neurological findings, manifested hematuria, or developed renal failure. Mean CPK level at presentation was 1872 IU/L (range, 511-8086 IU/L). None developed renal failure, and there were no adverse outcomes on follow-up.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.06.2019, 21:48
ytichaya ytichaya вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.10.2014
Город: Екатеринбург
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 81
ytichaya *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
в ОАК не видна бак инфекция и по нему НЕЛьЗЯ решать нужны АБ или нет;

не нужен никакой мониторинг: детский вир. миозит = 100% доброкачеств. заболевание

54 children were included, 43 (80%) were male, and mean age was 7.3 years (median [range], 6 [3-16] years), none showed abnormal neurological findings, manifested hematuria, or developed renal failure. Mean CPK level at presentation was 1872 IU/L (range, 511-8086 IU/L). None developed renal failure, and there were no adverse outcomes on follow-up.
Подскажите, пожалуйста, эта информация является ложной?

C-reactive protein (CRP) was studied in 209 children treated in hospital due to middle or lower respiratory tract infection with serologically demonstrated viral or bacterial aetiology. Of the 110 patients with serological evidence of bacterial infection, either alone or in association with viral infection, 52% had CRP > 20 mg/l, 35% > 40 mg/l and 15% > 80 mg/l. Of the 99 patients with serological evidence of viral infection alone, 35% had CRP > 20 mg/l, but only 12% > 40 mg/l and 5% > 80 mg/l. Nearly all, 88%, of the 25 patients with CRP > 40 mg/l in association with viral infection had either an infectious focus, specific microbial or non-specific laboratory evidence suggestive of bacterial infection. By calculating diagnostic parameters at 3 cut-off levels of CRP, the level 40 mg/l seemed more useful than 20 mg/l or 80 mg/l for differentiation between viral and bacterial infections. By using a CRP value of 40 mg/l as a screening limit sensitivity was 0.55, specificity 0.88, positive predictive value 0.76, negative predictive value 0.55, and likelihood ratios of a positive and negative test result 2.9 and 0.74, respectively. It is concluded that low CRP values do not rule out bacterial aetiology of respiratory infection in children. On the other hand viral infection without bacterial involvement is very improbable if CRP is > 40 mg/l. Our results suggest that high CRP values rule out viral infection as a sole aetiology of infection; bacterial infection and antibiotic treatment should be considered in these cases

А что теперь является индикатором бактериальной инфекции кроме клинической картины?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.06.2019, 00:00
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,057
Поблагодарили 35,978 раз(а) за 34,225 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ОАК = общий анализ крови, в нем НЕ делают СРП/CRP
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.06.2019, 00:07
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,057
Поблагодарили 35,978 раз(а) за 34,225 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваши тезисы относятся сугубо к детям с серьезными клиническими проявлениями со стороны дыхательных путей и лихорадкой, которая потребовала госпитализации, Ваш амб. ребенок с периодическим субфебрилитетом НЕ вписывается в эту когорту.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.