вопрос вертебрологам

anti83 · #1 20.01.2006, 18:34

Уважаемые коллеги,
У меня кифоз шейного отдела позвоночника, почти не проявляет себя. Судя по всему, с рождения (сейчас мне 23, травм не было, но м.б. родовая). По совету вертебролога начал надевать мягкий воротник Шанца на несколько часов в день, дабы избежать миелопатии.
Конкретный вопрос: нормально ли, что после снятия воротника шея начинает ныть и не успокаивается довольно долго, отдает в трапециевидную мышцу? Я её все время задираю (уже автоматически, хотя начал носить воротник только 3 дня назад), но это не слишком помогает. Шея стала гораздо "капризнее". Это хороший признак (дескать, воротник действует, переводит кифоз обратно в лордоз) или плохой?

Общий вопрос: бывают ли осложнения от воротничка? Может ли он усугубить какую-нибудь патологию? Я ипохондрик, и мне после снятия воротника мерещится туман перед глазами, жжение кожи, покраснение лица. Так бывает или у меня галлюцинации? Там ведь где-то и звёздчатый узел есть

. И вообще, хотелось бы узнать побольше об этом ортезе (как ни искал в Интернете, не нашёл)

Заранее спасибо

GOREC · #2 20.01.2006, 18:42

Коллеги, может быть, со мной не согласятся, но все же выскажу свое мнение. Оптимальным методом профилактики подробных состояний является все-таки хорошая лечебная гимнатсика, а не ношение воротников и всяких поддерживающих устройств. Поскольку это снижает "мышечную защиту" позвоночника, а ее наооборот нужно укреплять.

anti83 · #3 20.01.2006, 18:52

Цитата:

Сообщение от GOREC

Коллеги, может быть, со мной не согласятся, но все же выскажу свое мнение. Оптимальным методом профилактики подробных состояний является все-таки хорошая лечебная гимнатсика, а не ношение воротников и всяких поддерживающих устройств. Поскольку это снижает "мышечную защиту" позвоночника, а ее наооборот нужно укреплять.

Спасибо. Но я не говорил, что не делаю гимнастику. Раз уж об этом зашла речь, я выполняю статические упражнения на мышцы шеи. А что Вы ещё можете порекомендовать?

*SergeyPlyasunov* · #4 20.01.2006, 19:21

Цитата:

Сообщение от anti83

Уважаемые коллеги,
У меня кифоз шейного отдела позвоночника, почти не проявляет себя. ... И вообще, хотелось бы узнать побольше об этом ортезе (как ни искал в Интернете, не нашёл)...

Намного есть здесь -
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
У детей, имеющих так называемый патологический кифоз шейного отдела позвоночного столба,...

Mikhail · #5 21.01.2006, 14:58

Давайте начнем с того, что Вы ответите, зачем Вы пошли к вертебрологу?
Что Вас беспокоит? И делали ли рентгенограмму шеи? (напишите результат)

anti83 · #6 21.01.2006, 17:24

Цитата:

Сообщение от SergeyPlyasunov

Намного есть здесь -
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
У детей, имеющих так называемый патологический кифоз шейного отдела позвоночного столба,...

Спасибо большое, это про меня! И нижняя челюсть недоразвита, и боль в лопатке, и хруст при ротации... то есть циркумдукции.

Цитата:

Сообщение от Mikhail

Давайте начнем с того, что Вы ответите, зачем Вы пошли к вертебрологу?
Что Вас беспокоит? И делали ли рентгенограмму шеи? (напишите результат)

Сначала был застарелый шейный остеохондроз, повышенное АД и патологическая РЭГ (нарушен венозный отток в ВББ), невропатолог посоветовал сделать снимок в 2 проекциях. Спереди норма, сбоку - снижение высоты тел 5 и 6 позвонков, угол между 4 и 5 позвонками (картина как после травмы). Со снимком пришёл к вертебрологу, сделал по его совету ещё в максимальном сгибании и разгибании. С его слов, кифоз не фиксированный, однако диск между С7 и Th1 "мертвый" (или между С6 и С7, уже не помню). Описаний нет, все как-то на уровне разговора врача с врачом. Записался на МРТ. Делаю упражнения и ношу воротник при сидячей работе. Как-то так. А беспокоит, как я уже сказал вот что: нормально ли, что после воротника болит шея

Mikhail · #7 22.01.2006, 22:43

Цитата:

Сообщение от anti83

Сначала был застарелый шейный остеохондроз, повышенное АД и патологическая РЭГ (нарушен венозный отток в ВББ)..., А беспокоит, как я уже сказал вот что: нормально ли, что после воротника болит шея

Т.е., без воротника - шея не болит, плюс беспокоят подъемы АД и "ненормальная РЭГ"? Правильно?

anti83 · #8 22.01.2006, 23:22

Цитата:

Сообщение от Mikhail

Т.е., без воротника - шея не болит, плюс беспокоят подъемы АД и "ненормальная РЭГ"? Правильно?

Не совсем. Шея не болела до воротника. Сейчас она не болит с воротником, а без него начинает злиться и хрустеть, и я задираю голову кверху, уже и не рад, что начал его носить. Про АД уже и не вспоминаю. Хотя осанка исправилась, надо признать, моментально.

*SergeyPlyasunov* · #9 22.01.2006, 23:52

Цитата:

Сообщение от anti83

Не совсем. Шея не болела до воротника. Сейчас она не болит с воротником, а без него начинает злиться и хрустеть, и я задираю голову кверху, уже и не рад, что начал его носить. Про АД уже и не вспоминаю. Хотя осанка исправилась, надо признать, моментально.

Что значит "осанка исправилась"? Кто и как измерял?

anti83 · #10 23.01.2006, 08:58

Цитата:

Сообщение от SergeyPlyasunov

Что значит "осанка исправилась"? Кто и как измерял?

Никто

Это всего лишь мои личные ощущения. Зеркала приходится вешать на 15 см выше, потому что перестал видеть лицо. Хожу как Чубайс

*SergeyPlyasunov* · #11 23.01.2006, 09:40

Цитата:

Сообщение от anti83

Никто

Это всего лишь мои личные ощущения. Зеркала приходится вешать на 15 см выше, потому что перестал видеть лицо. Хожу как Чубайс

В Вашем организме происходят серьёзные изменения. Я не говорю, что это плохо. Плохо то, что Вы в такой момент не наблюдаетесь у специалиста!

anti83 · #12 24.01.2006, 17:43

Цитата:

Сообщение от SergeyPlyasunov

В Вашем организме происходят серьёзные изменения. Я не говорю, что это плохо. Плохо то, что Вы в такой момент не наблюдаетесь у специалиста!

Плохо

А что Вы скажете по поводу МРТ:

Цитата:

Выявляются дистрофические изменения костных и хрящевых структур ШОП.
Физиологический шейный лордоз выпрямлен. Имеется шейный дугообразный кифоз.
Незначительно снижена высота межпозвонковых дисков С3-7. Снижена их гидрофильность.
Определяются задне-боковые билатеральные протрузии дисков С4/5 С5/6 до 2-3 мм. Несколько сужено отверстие левой вертебральной артерии на уровне С5/6, артерия не сдавлена.
Имеется сужение переднего субарахноидального пространства от С3 до С6 за счет кифоза.
Спинной мозг не изменен.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ: Шейный остеохондроз. Протрузии дисков С4/5 С5/6

Mikhail · #13 24.01.2006, 23:46

Цитата:

Сообщение от anti83

Плохо

А что Вы скажете по поводу МРТ:

Понимаете, лечат не картину МРТ, а больного...
Такая картина МРТ может ВООБЩЕ никак не проявляться клинически.
Мы пока даже не поняли, были ли у Вас какие то жалобы на боли в области шеи до начала лечения.
К слову: повышения АД с патологией шеи никак не связано.

anti83 · #14 25.01.2006, 17:22

Цитата:

Сообщение от Mikhail

Понимаете, лечат не картину МРТ, а больного...
Такая картина МРТ может ВООБЩЕ никак не проявляться клинически.
Мы пока даже не поняли, были ли у Вас какие то жалобы на боли в области шеи до начала лечения.
К слову: повышения АД с патологией шеи никак не связано.

Так я и не прошу, чтобы Вы лечили меня или мою МРТ

Всё, что я хотел узнать - это бывают ли, по мнению различных российских экспертов (то есть Вас) при ношении мягкого воротника Шанца какие-либо осложнения, precautions и всё такое - бывают ли вообще и могут ли быть в моём случае конкретно, поскольку информации об этом ортезе я найти не смог, а мой вертебролог говорит, что некоторые болевые ощущения являются нормой, т.к. они вызваны тем, что воротник, рассчитанный изначально на лордоз, на кифозированную шею действует как в некоторой степени репозитор.
Просто я хотел получить ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ справку. Например, атрофия мышц возникает через столько-то времени ношения, остеопороз - через столько-то времени, анкилозирование межпозвонковых суставов - через столько-то

ЛФК полагается делать столько-то раз в день, нагружать такие-то группы мышц.
Уважаемый GOREC - пока что единственный, кто услышал мой вопрос и сразу же ответил почти по его существу, т.е. что В ПРИНЦИПЕ он предпочитает воротнику при данных состояниях (кифозах) укрепляющую мышцы шеи гимнастику. А заочная консультация врача мне не нужна, я отлично понимаю её бесполезность в вопросах ортопедии.

СЗОТ, а почему Вы считаете, что повышение АД не связано с патологией шеи? Разве патология шеи не способна вызвать нарушение мозгового кровообращения, а оно, в свою очередь, вызвать нарушение ауторегуляции (и не только ауто-) сосудистого тонуса как внутри вертебробазиллярного бассейна, так и во всем остальном сосудистом русле?

Mikhail · #15 25.01.2006, 23:34

Цитата:

Сообщение от anti83

Просто я хотел получить ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ справку. Например, атрофия мышц возникает через столько-то времени ношения, остеопороз - через столько-то времени, анкилозирование межпозвонковых суставов - через столько-то

ЛФК полагается делать столько-то раз в день, нагружать такие-то группы мышц.

Думаю, на этот вопрос ответить с математической точностью не возможно. Он слишком мало изучен.

Цитата:

Сообщение от anti83

Разве патология шеи не способна вызвать нарушение мозгового кровообращения, а оно, в свою очередь, вызвать нарушение ауторегуляции (и не только ауто-) сосудистого тонуса как внутри вертебробазиллярного бассейна, так и во всем остальном сосудистом русле?

Эта теория была распространена в СССР в 80 годы. Научного подтверждения её нет.