Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.04.2009, 11:39
julia16 julia16 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.06.2006
Город: Новгородская обл.
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 11 раз(а) за 7 сообщений
julia16 этот участник положительно характеризуется на форуме
Внезапная потеря памяти у пожилого человека.

Уважаемые неврологи!
Ситуация такая.
Мой отец, 81 год.
До последнего времени интеллект был абсолютно сохранен, память и логическое мышление для своего возраста довольно хорошие.
В феврале перенес тяжелую пневмонию, в самом начале заболевания были периоды неадекватности, но как только начали лечение, они прошли.
2 апреля была умеренная умственная нагрузка (ходил к чиновникам по поводу оформления дачного участка). С утра был полностью адекватен, сам собирал документы. Там тоже ничего экстраординарного не было (я его сопровождала, но в кабинеты с ним не заходила). На обратном пути - ни травм, ни чего-то другого...
Пришел домой, пообедал, лег вздремнуть (он часто отдыхает после обеда), а проснулся совершенно неадекватным. Почти ничего не помнит, на вопросы отвечает односложно и наугад, сам разговора не поддерживает. Простейшие навыки сохранены, простейшие команды выполняет послушно.
Вызванная на дом врач (интерн) заподозрила ОНМК.
Но в стационаре невролог посмотрела и сказала, что данных нет, и отправила домой с назначением:
Кортексин 10 мг в/м,
Но-шпа 2 мг. внутримышечно,
Фезам по 1т.х3 р. в день.

Ежегодно проходит диспансеризацию как ликвидатор-чернобылец, в прошлом году анализы (те, что у нас делают) в норме кроме холестерина (6,4).
Постоянно принимает лекарства: Тромбо-АСС, Кардиостатин, Амиодарон в будни/Анаприлин в выходные (аритмия), Пектрол 20+20 (стенокардия), Моноприл 10+10 (на этом фоне давление в пределах 135/85), Хондроитин, на ночь Финаст и Финлепсин (после того, как еще в 90-х были головокружения, на ЭЭГ выявлены судороги).

Мы живем в очень маленьком городе, поэтому дополнительные обследования/альтернативные консультации навряд ли возможны.

В связи со всем сказанным у меня к вам вопрос: все, что произошло с отцом - такой молниеносный вариант прогрессирования сенильных изменений или все-таки сосудистая катастрофа?
И соответственно:
Есть ли надежда на восстановление интеллектуальных функций в данном случае?
Возможно, существует какое-либо дополнительное лечение, которое могло бы помочь?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.04.2009, 12:55
Аватар для nFocuse
nFocuse nFocuse вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Город: Калужская область
Сообщений: 216
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 54 раз(а) за 54 сообщений
nFocuse этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnFocuse этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnFocuse этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Стандартное напоминание: пишите описание неврологического статуса из записи невролога!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.04.2009, 13:02
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,179
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от julia16 Посмотреть сообщение
Постоянно принимает лекарства: Тромбо-АСС, Кардиостатин, Амиодарон в будни/Анаприлин в выходные (аритмия), Пектрол 20+20 (стенокардия), Моноприл 10+10 (на этом фоне давление в пределах 135/85), Хондроитин, на ночь Финаст и Финлепсин (после того, как еще в 90-х были головокружения, на ЭЭГ выявлены судороги).
Какая аритмия? - Мерцательная аритмия? Выложите последние ЭКГ.

Цитата:
Мы живем в очень маленьком городе, поэтому дополнительные обследования/альтернативные консультации навряд ли возможны.
Как то это заявление не очень вяжется с осмотром врачом-интерном, обычно интернатура предполагает наличие лицензированного образовательного учреждения - медВУЗа .
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.04.2009, 13:02
julia16 julia16 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.06.2006
Город: Новгородская обл.
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 11 раз(а) за 7 сообщений
julia16 этот участник положительно характеризуется на форуме
Вся беда в том, что у нас нет записи невролога: как я рассказывала, она осмотрела отца в приемном покое больницы (в поликлинике невролога нет, в отделении ввиду большой занятости невролог не консультирует даже за деньги), сказала, что данных за ОНМК нет, написала на листочке названия лекарств и ушла.

Я понимаю, что это сильно уменьшает наши шансы получить квалифицированные советы, но вот.... такова у нас в стране провинциальная медицина.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.04.2009, 13:14
Аватар для nFocuse
nFocuse nFocuse вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Город: Калужская область
Сообщений: 216
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 54 раз(а) за 54 сообщений
nFocuse этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnFocuse этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnFocuse этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от julia16 Посмотреть сообщение
в поликлинике невролога нет, в отделении ввиду большой занятости невролог не консультирует даже за деньги
В любом случае нужен осмотр невролога, если нет качественного в этом городке – то в областном центре.
Ну, а диагноз в приемном отделении какой поставили?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.04.2009, 13:51
julia16 julia16 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.06.2006
Город: Новгородская обл.
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 11 раз(а) за 7 сообщений
julia16 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от LupusDoc Посмотреть сообщение
Какая аритмия? - Мерцательная аритмия? Выложите последние ЭКГ.
Да, диагноз "мерцательная аритмия" был поставлен более 10 лет назад, после нескольких приступов. Тогда же был назначен амиодарон. Препарат помогает хорошо, с тех пор приступов не было.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - к сожалению, очень плохого качества. Если поможет - поглажу. В заключении тогда ( оно осталось в больничной карточке) кроме возрастных изменений ничего написано не было.

Цитата:
Сообщение от LupusDoc Посмотреть сообщение
Как то это заявление не очень вяжется с осмотром врачом-интерном, обычно интернатура предполагает наличие лицензированного образовательного учреждения - медВУЗа .
МедВУЗ у нас в областном центре, и тот из "свежеиспеченных". А у нас - райцентр.
Не знаю насчет наличия диплома у доктора, но своей печати у нее пока точно нет.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.04.2009, 13:55
julia16 julia16 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.06.2006
Город: Новгородская обл.
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 11 раз(а) за 7 сообщений
julia16 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от nFocuse Посмотреть сообщение
В любом случае нужен осмотр невролога, если нет качественного в этом городке – то в областном центре.
Ну, а диагноз в приемном отделении какой поставили?
Диагноза не поставили. Как я поняла, специалиста из отделения вызывают только для решения вопроса о госпитализации.

Насчет областного центра - поняла, спасибо. Сложно, но, если другого выхода нет совсем, будем искать способы.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.04.2009, 20:29
Аватар для nFocuse
nFocuse nFocuse вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Город: Калужская область
Сообщений: 216
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 54 раз(а) за 54 сообщений
nFocuse этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnFocuse этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnFocuse этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от julia16 Посмотреть сообщение
Диагноза не поставили. Как я поняла, специалиста из отделения вызывают только для решения вопроса о госпитализации.
Цитата:
Сообщение от julia16 Посмотреть сообщение
Но в стационаре невролог посмотрела ..., и отправила домой с назначением:
Кортексин 10 мг в/м,
Но-шпа 2 мг. внутримышечно,
Фезам по 1т.х3 р. в день.

В связи с каким заболеванием получается назначены препараты?
Движения у Вашего отца не изменены? Головная боль, головокружения беспокоят?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.04.2009, 20:37
julia16 julia16 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.06.2006
Город: Новгородская обл.
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 11 раз(а) за 7 сообщений
julia16 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от nFocuse Посмотреть сообщение
В связи с каким заболеванием получается назначены препараты?
Не знаю, к сожалению.

Цитата:
Сообщение от nFocuse Посмотреть сообщение
Движения у Вашего отца не изменены? Головная боль, головокружения беспокоят?
Нет, кроме потери памяти вообще ничего не беспокоит; 2 апреля, когда это случилось, потеря памяти тоже была единственным симптомом.

И еще. Возможно, мне показалось, но сегодня есть небольшая положительная динамика (правильно определил время по часам со стрелкой - в предыдущие дни не мог).
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.04.2009, 21:39
Dinni Dinni вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 27.03.2009
Город: Украина
Сообщений: 180
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 50 раз(а) за 50 сообщений
Dinni этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDinni этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Думаю, единственный способ исключить или подтвердить ОНМК (или другого очага поражения мозга) - произвести МРТ. Судя по приведённым симптомам, течению заболевания, анамнезу - по-моему, больше данных в пользу ОНМК. Но необходима нейровизуализация.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.04.2009, 08:24
julia16 julia16 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.06.2006
Город: Новгородская обл.
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 11 раз(а) за 7 сообщений
julia16 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Dinni Посмотреть сообщение
Думаю, единственный способ исключить или подтвердить ОНМК (или другого очага поражения мозга) - произвести МРТ. Судя по приведённым симптомам, течению заболевания, анамнезу - по-моему, больше данных в пользу ОНМК. Но необходима нейровизуализация.
Большое спасибо всем высказавшим свое мнение. С МРТ, конечно, очень проблематично: томограф у нас один на всю область.

Я уже поняла, что некорректно сформулировала вопрос: требовать от докторов заочно поставить диагноз по скудным симптомам и без каких-либо данных объективных обследований, конечно же, нельзя.
Тем не менее, как я поняла из ваших ответов, вероятность того, что это НЕ банальные сенильные расстройства, в данном случае довольно высока. Правильно?
Следовательно, есть смысл действовать.

Я подумала, что самое реальное в нашей ситуации - попробовать попасть в областной госпиталь ветеранов; отец, как-никак, "чернобылец". Сегодня начну узнавать, но в любом случае это займет какое-то время.

Поэтому у меня остался единственный вопрос: что я могу пока сделать, чтобы не упускать время сейчас - в смысле, чтобы принести максимальную пользу в реабилитации и предотвратить возможные рецидивы - если это все-таки было ОМНК? Достаточно ли лечения, назначенного неврологом, или, возможно, имеет смысл добавить какие-нибудь препараты, или продолжить курс, когда этот закончится?
И еще, какие рекомендации в части двигательной активности: можно ли совершать небольшие прогулки (под присмотром, конечно), или пока лучше лежать?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.04.2009, 18:00
julia16 julia16 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.06.2006
Город: Новгородская обл.
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 11 раз(а) за 7 сообщений
julia16 этот участник положительно характеризуется на форуме
И еще вопрос.
Узнала, что у нас в городе можно сделать ЭЭГ и УЗДГ.
Эти обследования в таких случаях информативны?
Потому что в госпиталь попадаем в лучшем случае в июне, а время терять не хочется.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.04.2009, 18:51
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,179
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от julia16 Посмотреть сообщение
И еще вопрос.
Узнала, что у нас в городе можно сделать ЭЭГ и УЗДГ.
Эти обследования в таких случаях информативны?
Для подтверждения / исключения ОНМК - не информативны.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.04.2009, 19:20
Dinni Dinni вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 27.03.2009
Город: Украина
Сообщений: 180
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 50 раз(а) за 50 сообщений
Dinni этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDinni этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давать какие-либо рекомендации по лечению и ведению больного не видя его и не имея данных обследования - неграмотно. Думаю. пока Вам на этом форуме больше никто ничего не скажет. Если не хотите терять время - езжайте в областной центр чем скорее, тем лучше.

Комментарии к сообщению:
EVP одобрил(а):
Valeriy одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.05.2009, 08:08
julia16 julia16 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.06.2006
Город: Новгородская обл.
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 11 раз(а) за 7 сообщений
julia16 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Dinni Посмотреть сообщение
Думаю. пока Вам на этом форуме больше никто ничего не скажет. Если не хотите терять время - езжайте в областной центр чем скорее, тем лучше.
Съездили.

КТ головного мозга: в проекции височной доли справа очаг понижения плотности до 1,2 см. Желудочки мозга равномерно расширены.
Заключение: картина локального ишемического ОНМК в бас. ПСМА на фоне инволютивно-атрофических изменений головного мозга.

Невролог: состояние после ОНМК по ишемическому типу в бас. ПСМА на фоне церебрального атеросклероза. ХДЭ 3 ст. Микроочаговая симптоматика. Интеллектуально-мнестическое снижение.

Статуса в выписном эпикризе нет, снимков не выдали - и это одно из лучших лечебных учреждений подобного профиля в области.

Полученные рекомендации: Амиодарон 200 мг/сут;
Аспирин 1/4 т. вечером;
Изосорбид мононитрат 20 мг. утром;
Фозиноприл 10 мг утром;
Гипотиазид 12,5 мг утром;
Винпоцетин 5 мгх3р. - 2 мес.

И это - всё
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.