Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Оториноларингология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.07.2008, 12:17
Аватар для tsolo
tsolo tsolo вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 11.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
tsolo *
Exclamation бужирование трахеи

Добрый день,у нас такая ситуация,ребенку 2 года,в 3 недели жизни была наложена трахеостома с которой мы прожили больше года.наложена была по причине очень сильного отека, была невозможность проведения интубации в детской реанимации.почему так никто точно и не сказал, то ли круп, то ли последствия ивл,после рождения была асфиксия, неделя на ивл.в 8 месяцев смотрели гортань в лор отделении, гортань хорошая, отправили в торакальную хирургию,там смотрели глубже, диагноз рубцовый стеноз трахеи.на протяжение второго года жизни проводилось неоднократное бужирование,трахеостома снята в августе 2007 года.до декабря ребенок дышит нормально,потом начинается орви, одышка,по скорой госпитализированы в торакальную хирургию,проведено 5 этапов бужирования,выписаны домой с нормальным дыханием.получали лечение преднизолоном , эуфиллином, ингаляции с беродуалом.и у меня вот такой вопрос, когда же мы сможем обходиться без бужирования и наркозов?ведь многие справляются с одышкой и без этого,а только лекарственными средствами.в 2008 году случаем затруднения дыхания у нас пока не было,очень хочется надеяться что мы перерастет эту страшную болезнь,кто что может сказать?как часто нужно ложится на обследование?мы стараемся не трогать ребенка пока нормально все с дыханием.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.07.2008, 12:48
Аватар для брукса
брукса брукса вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,887
Поблагодарили 101 раз(а) за 94 сообщений
брукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не ЛОР и тем более не детский ЛОР, но могу сказать, что если есть физическое препятствие прохождению воздуха по трахее, для его устранения нужно хирургическое лечение. Если это всего-лишь отек, с ним можно бороться консервативно (как в случае с ложным крупом и т. д.), но если есть рубцовая деформация просвета трахеи - она может нарастать и требовать дополнительных вмешательств. Сейчас, если одышка появляется только при ОРВИ, стеноз субкомпенсирован, при ОРВИ происходит его декомпенсация. Если одышка появится без ОРВИ имхо хирурическое лечение потребуется ребенку обязательно. Мне кажется, что это последствия ИВЛ - после пролежня от манжеты.

Возможно получится задать свой вопрос здесь: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.07.2008, 18:10
Аватар для tsolo
tsolo tsolo вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 11.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
tsolo *
а если не секрет какой вы врач?да, одышка у нас пока только на фоне инфекции бывает, но рубец никуда не денется ведь теперь от трахеостомы,в течении которого времени он может нарастать???мысли по поводу того что это последствия ивл были,но тут как говорится,,повезло,, с нами лежали очень много недоношенных детей, весом меньше кг,ни у кого таких осложнений не было,а мы родились крупненькие, 4 кг,был самый большой в реанимации,и вот так случилось у нас у одних...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.07.2008, 21:43
Аватар для брукса
брукса брукса вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,887
Поблагодарили 101 раз(а) за 94 сообщений
брукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я "взрослый" челюстно-лицевой хирург. Считается, что рубец созревает около полугода, однако ребенок будет расти, как себя поведет рубец - я не знаю, особенно если это рубец на уровне хрящевого кольца (рубцы и сами бывают хрящевой плотности) Одышка на фоне инфекции - тоже не является нормой.
Я поинтересовалась вопросом и поняла так, что бужирование является неотложным методом (отсюда - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) и ребенку скорее всего необходимо делать в плановом порядке операцию. Сроки операции отдельная тема, потому что кроме возраста необходимо учитывать и состояние рубца (чтобы не возник новый в послеоперационной зоне). Для этого необходимо наблюдаться у врача, а не обращаться только когда появляется одышка. Если в Вашем регионе таких операций не делают, тогда поинтересуйтесь в РДКБ - возможно Вам придется по квоте минздрава лечиться в федеральном центре.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.07.2008, 10:39
Аватар для tsolo
tsolo tsolo вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 11.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
tsolo *
спасибо большое вам за ответы!как нам наш врач сказал что пока только бужирование,операцию делать пока не будем,пока вроде от бужирования есть эффект и мы дышим более менее хорошо.победа уже то что мы почти год без трахеостомы.некоторым детишкам ее вообще снять не могут.в августе должны будут смотреть состояния рубца, спустя год после деканюляции, а там будет видно,если будет надо то конечно мы и в москву приедем,хотя вроде и у нас неплохие хирурги.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.07.2008, 15:38
Аватар для брукса
брукса брукса вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,887
Поблагодарили 101 раз(а) за 94 сообщений
брукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вообще год после бужирования хороший срок. При бужировании ткани всеже разрывают - плюс полгода на созревание рубца - он сокращается в размерах и стягивает ткани. Если одышка за этот срок не появилась - уже хорошо.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.07.2008, 18:12
Аватар для tsolo
tsolo tsolo вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 11.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
tsolo *
после последнего бужирования у нас полгода,в январе делали, сейчас в августе опять планируем,так что получается не успело зажить и опять заново,бедный мой ребенок...ну может просто сделают бронхоскопию и скажут что все хорошо, бужировать больше не надо,так мечтаю поскорее услышать это от врачей!а вы не подскажите, может есть более жадящий способ смотреть трахею?томография не покажет ее состояния например?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.07.2008, 20:51
Аватар для брукса
брукса брукса вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,887
Поблагодарили 101 раз(а) за 94 сообщений
брукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет. Трахеоскопия нужна обязательно.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.06.2009, 06:31
Аватар для tsolo
tsolo tsolo вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 11.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
tsolo *
здравствуйте уважаемые доктора,долго здесь не появлялись,потому как все было вроде хорошо.полтора года после бужирования ребенок дышал нормально,одышки ни разу не было,сейчас легли на плановое обследование,опять сужение,опять бужирование.возможно ли с помощью него вылечить все до конца,неужели это все теперь на всю жизнь,рубец ведь будет всегда....но если он не препятствует нормальному дыханию,как часто нужно делать бужирования???возможно ли в москве проведение другого лечения,но так чтобы помогло насовсем?может быть стоит выбивать квоту.и еще не подскажите,такому ребенку положена инвалидность?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.06.2009, 07:21
Аватар для Stapes
Stapes Stapes вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 14.02.2009
Город: Волгоград
Сообщений: 806
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 248 раз(а) за 239 сообщений
Stapes этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStapes этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStapes этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStapes этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStapes этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStapes этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для начала вам необходимо пройти обследование в центре,который профессионально занимается проблемами такого рода( РДКБ) у детей.Не всем детям требуется сразу же проведение реконструктивно-пластической операции по поводу стеноза ( тем более он у вас компенсирован, есть эффект от бужирования),т.к дети растут, то меняются размеры органов шеи и поэтому выполнение такого рода операции может быть отложено.Бужирование - не решает проблему радикально,оно лишь временно восстанавливает проходимость дыхательных путей.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.06.2009, 11:31
Аватар для tsolo
tsolo tsolo вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 11.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
tsolo *
Цитата:
Сообщение от Stapes Посмотреть сообщение
Для начала вам необходимо пройти обследование в центре,который профессионально занимается проблемами такого рода( РДКБ) у детей.
не подскажите,как можно там обследоваться?нужно направление от лечащего врача?я так понимаю это российская детская клиническая больница в москве?и как часто нужно делать бужирование если дыхание не затруднено?сейчас долечимся,стоит ли ложится опять планово?или можно обойтись уже без бужирования вообще?знаю людей которые вообще не бужировались ни разу после трахеостомы.ребенок полтора года дышал без затруднений даже во время орви,я думала что все уже в прошлом,а тут опять сужение.неужели это теперь на всю жизнь?ждать пока расти перестанет?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.06.2009, 14:11
Аватар для Stapes
Stapes Stapes вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 14.02.2009
Город: Волгоград
Сообщений: 806
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 248 раз(а) за 239 сообщений
Stapes этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStapes этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStapes этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStapes этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStapes этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStapes этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можете ознакомиться ,что Вам необходимо получить для плановой и бесплатной госпитализации в РДКБ:[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.