Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 22.06.2011, 15:30
nadka nadka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.08.2008
Город: Минск
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 20
nadka *
ОАК и ангина

Добрый день!

К сожалению, возникла необходимость обратиться к вам с вопросом.
Сыну 4,8 лет участковый педиатр ставит гнойную ангину, естесственно без анализов и посева. В славном городе Минске, как оказалось, нет экспресс диагностики стрептококка, посев делается 10 дней (((. Сын год назад болел скарлатиной, подтвержденной результатами мазка (на тот момент жили в Варшаве), пролечен антибиотиком.

Сегодня вторые сутки высокой температуры (39-40), скачки каждые 3-4 часа.
Отечный нос, других жалоб нет.
В горле несколько пузырьков с белесым содержимым. На горло не жалуется, ест - пьет после сбивания температуры.

Подскажите, пожалуйста, ОАК прояснит картину с типом ангины - вирусная/бактер.?
Стоит его сдавать? Или остановиться на симптоматическом лечении и не мучать ребенка?

Зараннее благодарю за ответ.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.06.2011, 15:46
Аватар для CMEX81
CMEX81 CMEX81 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 11.02.2011
Город: Россия
Сообщений: 893
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 336 раз(а) за 327 сообщений
CMEX81 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCMEX81 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCMEX81 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCMEX81 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCMEX81 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCMEX81 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCMEX81 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCMEX81 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCMEX81 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы можете сдать посев, который делается 10 дней, и начать принимать антибиотик, а при отрицательном результате отменить его. Либо начать прием антибиотика, потом, но не позднее 9 дня заболевания, это важно для профилактики осложнений. В общем анализе крови могут быть признаки бактериальной инфекции, но лечения антибиотиком требует лишь ангина, вызванная гемолитическим стрептококком группы А
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.06.2011, 16:01
Аватар для doctorus
doctorus doctorus вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 20.02.2006
Город: Киев
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 442 раз(а) за 430 сообщений
doctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от nadka Посмотреть сообщение
Добрый день!


В горле несколько пузырьков с белесым содержимым. На горло не жалуется, ест - пьет после сбивания температуры.
Больше похоже на так называемую герп-ангину, вирусного характера. Но заочно сказать трудно. В остальном - поддерживаю коллегу.

Комментарии к сообщению:
CMEX81 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.06.2011, 16:27
nadka nadka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.08.2008
Город: Минск
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 20
nadka *
Спасибо за ответы.
по сути выходит ОАК не даст основания назначить ребенку антибиотик?
бактериальная ангина, вызванная другими типами возбудителей - не требует назначения антибиотика?
пить 9 из 10 дней антибиотик - смысл тогда сдавать посев?!
какой-то замкнутый круг. очень расстроилась.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.06.2011, 16:50
Аватар для doctorus
doctorus doctorus вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 20.02.2006
Город: Киев
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 442 раз(а) за 430 сообщений
doctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от nadka Посмотреть сообщение
пить 9 из 10 дней антибиотик - смысл тогда сдавать посев?!
Коллега имела в виду, что АБ необходимо начать не позднее девятого дня от начала заболевания. Посев можно сделать и быстрее чем за 10 дней. Вы сдаете посев, узнаете предварительный результат на 3-й или 5-й день (зависит от лаборатории) и после этого принимается решение об АБ-терапии. Если такой возможности нет, тогда да - учитывая что неизвестен возбудитель (а по интернету и горло не посмотришь) - сдается посев, начинается АБ-терапия, по результатам посева или продлевается или отменяется. Но решение должно быть принято до 9-го дня.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.06.2011, 17:05
nadka nadka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.08.2008
Город: Минск
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 20
nadka *
завтра при сдаче буду, конечно, настаивать на предварительных анализах. но иногда это бесполезно (((
и теперь я понимаю, почему в беларуси при ангинах все повально пьют антибиотики. проблема в диагностике...

вот наше горло, пятнышки белые видны на слизистой.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.06.2011, 17:38
Аватар для Hass
Hass Hass вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.04.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,799
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 730 раз(а) за 677 сообщений
Hass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
роскошное фото, спасибо.

повода пить антибиотики не вижу. Симптоматичесие, поддерживающие, ОРВИ-облегчающие меры.

Комментарии к сообщению:
doctorus одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.06.2011, 17:48
nadka nadka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.08.2008
Город: Минск
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 20
nadka *
я рада, что вам понравилось )))
и полностью разделяю вашу точку зрения.
в лабе завтра побадаюсь, все сдам.
но интуитивно чувствую, что это - ОРВИ.
благодарю за консультацию.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.06.2011, 15:20
nadka nadka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.08.2008
Город: Минск
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 20
nadka *
уважаемые специалисты, вынуждена повторно просить вашей консультации.
сегодня 4-е сутки болезни.
лихорадит каждые 5 часов. тем-ра поднимается до 39,6.
аппетит пропал, носоглотка отекшая, сын дышет ртом.
налет перекинулся на вторую миндалину, пузырьки появились и на дуге.
на глотание ребенок не жалуется.
вот картинка.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

ОАК ждем к вечеру.
посев на стрептоккок в лучшем случае к 30 июня, по графику - 4 июля.

вот собственно такая картина.
возникающие у меня вопросы.
1. при получении ОАК со свидетельствами протекания бактер. инфекции и учитывая отсутствие положительной динамики - стоит ли предпологать стрепток. инфекцию и начинать антибиотик до получения результатов посева?
2. при ОАК, свидетельствующем о вирусной этиологии заболевания - симптоматич. лечение?
3. участковая назначила 400 мг+57 мг/5 мл - 2,5 мл./2 сутки 7 дней. - это адекватное назначение? (вес ребенка 15 кг.).

благодарю за ваш труд.
с уважением,

надежда
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.06.2011, 15:38
Аватар для doctorus
doctorus doctorus вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 20.02.2006
Город: Киев
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 442 раз(а) за 430 сообщений
doctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Все может быть. Выложите ОАК, посмотрим
2. Да
3. По 400 мг чего?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.06.2011, 16:04
nadka nadka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.08.2008
Город: Минск
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 20
nadka *
Цитата:
Сообщение от doctorus Посмотреть сообщение
1. Все может быть. Выложите ОАК, посмотрим
2. Да
3. По 400 мг чего?
1. ОАК обязательно выложу, как только получу.

3. простите, АУГУМЕНТИН 400
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.06.2011, 16:28
nadka nadka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.08.2008
Город: Минск
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 20
nadka *
есть результаты ОАК.
с такими показателями я сама не разберусь. ((
прокомментируйте, пжлста.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

спасибо вам огромное
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.06.2011, 17:06
Аватар для doctorus
doctorus doctorus вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 20.02.2006
Город: Киев
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 442 раз(а) за 430 сообщений
doctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Учитывая, что анализ крови говорит больше о бактериальной инфекции, посева ждать долго - начинайте АБ-терапию. Доза адекватная. Постарайтесь на пятый день выудить предварительный результат посева.

Комментарии к сообщению:
Hass одобрил(а): согласен
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.06.2011, 17:46
nadka nadka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.08.2008
Город: Минск
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 20
nadka *
спасибо, Алексей Аркадьевич!
антибиотик уже начали.
анализы начну выуживать через 3 дня. сдавали в лабборатории, надеюсь на оперативность.

С уважением, Надежда.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.06.2011, 17:58
nadka nadka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.08.2008
Город: Минск
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 20
nadka *
Уважаемые специалисты.
мы получили результаты мазка.
прокомментируйте, пжлста.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

ребенок получает антибиотик с 23 июня - аугументин 700 по 2,5 мл 2 раза в день.
с 24 июня самочувствие нормализовалось. слизистая чистая. бодр и весел.
нам следует продолжать АБ-терапию или отменять?



спасибо
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.