Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Кардиология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для общения врачей кардиологов, Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.08.2009, 10:44
natali2007 natali2007 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 26.06.2007
Город: Москва
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 31
natali2007 кандидат на удаление с форума в связи с многочисленными отрицательными отзывами
Unhappy Дисфункция створок МК

Сыну 16 лет, часто болит сердце ( давит). Раньше определяли проллапс, сейч по ЭХО пишут так:
Эктопическая хорда в полости 1ж
Дисфункция створок МК без регургитации. Регургитация на ТК (1+).
Во время исследования - тахикардия.

В чем собственно вопрос - что это такое, насколько серьезно, какие есть ограничения по режиму или образу жизни, нужно ли лечение. Или операция. Или может "само пройдет".
Что необходимо из физ. нагрузок? Что нельзя?
Кардиолог говорит - бегать. Если он бегает - болит сердце.
Когда он начинает плавать или делать физ. упражнения - тоже. Он сейчас перепуган и вообще снял с себя все нагрузки, даже медленно ходит.
кардиограмма нормальная, я подняла кардиограмму, когда ему было 7 лет - определяли тахикардию.
Что делать?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.08.2009, 12:18
Max_ Max_ вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 17.05.2009
Сообщений: 130
Поблагодарили 10 раз(а) за 10 сообщений
Max_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMax_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от natali2007 Посмотреть сообщение
Сыну 16 лет, часто болит сердце ( давит). Раньше определяли проллапс, сейч по ЭХО пишут так:
Эктопическая хорда в полости 1ж
Дисфункция створок МК без регургитации. Регургитация на ТК (1+).
Во время исследования - тахикардия.

В чем собственно вопрос - что это такое, насколько серьезно, какие есть ограничения по режиму или образу жизни, нужно ли лечение. Или операция. Или может "само пройдет".
Что необходимо из физ. нагрузок? Что нельзя?
Кардиолог говорит - бегать. Если он бегает - болит сердце.
Когда он начинает плавать или делать физ. упражнения - тоже. Он сейчас перепуган и вообще снял с себя все нагрузки, даже медленно ходит.
кардиограмма нормальная, я подняла кардиограмму, когда ему было 7 лет - определяли тахикардию.
Что делать?
Мне кажется, что эхокардиографическое заключение описано неудовлетворительно и наиболее вероятно говорит о варианте нормы. В любом случае связь между ним и плохим самочувствием не прослеживается.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.08.2009, 13:31
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Боли в грудной клетке отнюдь не всегда связаны с сердцем. Они могут быть и мышечно-скелетного происхождения и невралгиями и много чем еще. Насчет бега - согласен с кардиологом...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.08.2009, 17:03
natali2007 natali2007 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 26.06.2007
Город: Москва
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 31
natali2007 кандидат на удаление с форума в связи с многочисленными отрицательными отзывами
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
Боли в грудной клетке отнюдь не всегда связаны с сердцем. Они могут быть и мышечно-скелетного происхождения и невралгиями и много чем еще. Насчет бега - согласен с кардиологом...
да, но при нагрузках у него явно учащается сердцебиение. Однажды было так, что видно через рубашку. Или это просто нетренированность? Он спортом почти совсем не занимался. И как выяснить, что другое может болеть.



Цитата:
Сообщение от Max_ Посмотреть сообщение
Мне кажется, что эхокардиографическое заключение описано неудовлетворительно и наиболее вероятно говорит о варианте нормы. В любом случае связь между ним и плохим самочувствием не прослеживается.
скажите, есть смысл сделать еще раз в другом месте? и куда тогда делся проллапс?

Большое спасибо, ответьте пожалуйста, а то он вообще сейчас боится нагрузок теперь.
ЗЫ. Забыла, при прослушивании сердца фонендоскопом слышны шумы.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.08.2009, 17:20
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При нагрузках частота сердечных сокращений должна увеличиваться - это АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНО.
Тренироваться нужно постепенно, а не пытаться установить олимпийский рекорд в первый же день, а потом не иметь возможности двинуть ни рукой, ни ногой из-за болей в мышцах. Боится бегать - пусть ходит. Но - достаточно много и увеличивая продолжительность нагрузок изо дня в день.
Кстати, какой у него рост и вес?

P.S. Дополнительная хорда может давать шумы в сердце. Кроме того, есть еще такое понятие как "функциональный шум".
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.08.2009, 18:25
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,873
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,142 раз(а) за 2,051 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Главным принципом безопасности при физической активности является постепенное наращивание ее интенсивности: не нужно начинать приобщение к физической активности с нагрузок высокой интенсивности (например, бега), постепенно наращивайте длительность физической активности (мин в день) и кол-во дней в неделю, когда Вы занимаетесь упражнениями.
Для определения возможной физической нагрузки ориентироваться нужно на частоту сердечных сокращений: при физических тренировках целевая ЧСС = 50-85% от максимальной ЧСС. В начале тренировок и в течение нескольких первых недель нужно давать такую нагрузку, при которой ЧСС должна составлять 50% от максимальной (максимальная ЧСС = 220-возраст), затем можно увеличивать до ЧСС = 75% от максимальной, через 6 мес и более можно и до 85%.

Комментарии к сообщению:
audovichenko одобрил(а):
Gilarov одобрил(а):
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.08.2009, 20:22
natali2007 natali2007 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 26.06.2007
Город: Москва
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 31
natali2007 кандидат на удаление с форума в связи с многочисленными отрицательными отзывами
Вес 55кг. рост 176 см.
Большое вам всем спасибо!
P/S Год назад он решил, что очень хилый и начал 2 раза в день по часу делать гимнастику. Упр-я, прыжки, гантели. Делал сам. Через 2 месяца стал жаловаться на сердце и синяки под глазами.(
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.08.2009, 20:27
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вес всегда был низким? Нет ли каких-либо хронических заболеваний, обуславливающих дефицит веса? Питание нормальное? Анализы крови (в первую очередь, гемоглобин) в норме?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.08.2009, 14:40
natali2007 natali2007 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 26.06.2007
Город: Москва
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 31
natali2007 кандидат на удаление с форума в связи с многочисленными отрицательными отзывами
Вес резко упал как раз после того, как он стал делать гимнастику и тягать гантели. Этим вопросом озадачился эндокринолог, проверил щитовидку и все гормоны - норма полная. Питается вроде нормально, есть все- имясо и овощи-фрукты, макароны,картошку, первое. Ест мало хлеба и не ест сладкое вообще. не ест молочное ( от него тошнит и аллергия на молочн. белок). За этим следим. Именно потеря веса совпала ( может случайно) с болями и синяками под глазами, но тогда у него был некий жирок, который ушел. Гемоглобин в норме. Но он никогда не был толстяком.,просто была норма по весу.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.08.2009, 14:52
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,873
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,142 раз(а) за 2,051 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не вижу оснований для поиска в кардиологическом направлении
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.08.2009, 16:30
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Раньше в таких случаях рекомендовали поездку на воды, в Баден-Баден, например.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.08.2009, 19:37
natali2007 natali2007 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 26.06.2007
Город: Москва
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 31
natali2007 кандидат на удаление с форума в связи с многочисленными отрицательными отзывами
Извините, а куда мог деться проллапс? Разве такое бывает?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.08.2009, 21:21
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наиболее вероятно, что оба описания ("дисфункция створок" и "пролапс") соответствуют одному и тому же. Просто в западной литературе под словосочетанием "пролапс МК" понимают то, что у нас принято называть микседематозной дегенерацией. А то, что у нас называют "пролапсом" - вообще не описывают, т.к. это является нормой.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.09.2009, 13:30
natali2007 natali2007 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 26.06.2007
Город: Москва
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 31
natali2007 кандидат на удаление с форума в связи с многочисленными отрицательными отзывами
Что-то у нас совсем плохо- говорит, что при ходьбе на улице ( ходит - очень медленно) даже если он чуть прибавляет шаг - начинается отдышка. И чувствует себя плохо. В школе надо ходить по лестницам - отдышка,сердцебиение. Выгоняю на улицу - ходит мин.20, не больше. пытался ускорить шаг - плохо, дыхание. Сидит дома - руки-ноги ледяные, говорит, что если начинает много разговаривать - начинает как-бы нервничать и усиливается сердцебиение. Одевается-обувается медленно, одну штанину натянет - отдыхает, потом вторую. Просто не человек последние 2 месяца. Что делать - не знаю. Хоть скорую вызывай. Напишите мне что-нибудь на эту тему, я ему прочитаю. Он просто на глазах тает.
Ходил записаться в бассейн в августе - сейчас говорит идти не могу. Просил купить велик, чтобы кататься - тоже сейчас нет сил.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.09.2009, 13:44
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Разумно будет сходить к врачу.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.