Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 23.01.2010, 23:24
greenka greenka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 14
greenka *
Бактериальная алергия

Сыну в 2.5 поставили диагноз бактериальная алергия.Результат исследования: St.aureus высокий, E.coli низкий, Str.pyogenes умеренный. Пищевая алергия на молоко коровье, яйца куриные, говядина - низкая, цитрусовые - умеренная. Общий имуноглобулин 233. Лямблии, оскаридоз отр. Респираторный хламидиоз (титры низкие 1:3). ЦМВ, опистархоз, токсакороз, микоплазмоз - отр.
Проявление пищевой алергии в виде набольшого покраснения щёк, кожа шершавая, в летнее время крапивница на теле. После исключения пищевых алергенов эти симптомы прошли. Пропили 2 курса стафилок. бактериофага. До бактериофага все простуды проходили с высокой температурой до 39.2(примерно, точнее не помню) Хламидиоз пролечили вильпрофен салютаб.
Два месяца не болели. Пошли в сад первый раз. Ночью началось небольшое покашливание, буквально два кхе за ночь, ничем не лечила. Дальше присоединились сопли и полноценный кашель. Пшикали аквамарис, дышали минералкой и физраствором. Получшало. Пошли в сад. Несколько раз подобные эпизоды повторялись. Дальше кашель стал сильнее, причем кашляет практически только когда спит т.е. лежит. Приступообразный, сухой. Началось это в октябре. В декабре сделали снимок, бронхит. Хотя врачи в один голос говорят что в лёгких чисто. Лечились лимфолиазот, либексин, синекод, амброгексал, беродуал, таблетки от кашля с термопсисом,эуфелин, зодак. Естесно не одновременно, т.е. педиатр назначает вариант лечения, не помогает, следующий и т.д. Немного лучше стало после бронхомунала и прогревания азокеритом спинки, ночью не кашлял, потом опять кашель по ночам возобновился. Вопрос: что со всем этим делать?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.01.2010, 00:28
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Подробно - с цифрами - результаты всех обследований, пожалуйста.
2. Попутно - читайте ЧаВо про ОРВИ и кашель
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.01.2010, 01:07
greenka greenka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 14
greenka *
Результат иммуноферментного исследования крови на уровень Ig Е -спецефических антител к ааллергенам: St.aureus- высокий, E.coli -низкий, Str.pyogenes- умеренный. Пищевая алергия на молоко коровье, яйца куриные, говядина - низкая, цитрусовые - умеренная. Общий имуноглобулинЕ 233. Тут больше цифр нет. Здесь же: грибковые аллергены - не обн., бытовые, эпидермальные - не обн., пыльцевые - не обн.
Общ IgA 1,01
Общ IgM 1,7
Общ IgG 6,66
ЦМВ IgM отр, Хламидии pn, ps IgG(+) титр1:3, Хламидии pn, ps IgМ(-), Опистархоз IgG(-), Микоплазмоз IgG(+) титр 1:5. Токсакороз не сдавали.
Результат лучевого исследования при всем желании не напишу, не разберу, диагноз в конце о. бронхит. Больше никаких цифр нет.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.01.2010, 01:21
greenka greenka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 14
greenka *
Ещё постоянно наблюдаемся у ЛОРа: в декабре смотрела, пер...тирующий аллергический ринит, острый фаринготрахеит, слизистая бледная, отекшая. Назначила промывать нос, назонекс на 1,5 мес, в горло мирамистин на 3 дня.
В январе тот же аллерг. ринит, аденоиды 2ст, гнм 2ст(это что?) , тонзилломиноз под вопросом (если правильно разобрала). Отметила явное улучшение, отека нет, говорит не в нос, но налет на миндалине есть. Лечение - назонекс через день, имудон, мирамистин.
Также наблюдаемся у аллерголога, его диагноз не расшифрую. Назначила тайлед минт .
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.01.2010, 14:45
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На бланке анализа на иммуноглобулины должны быть единицы измерения и нормы лаборатории. Укажите их, пожалуйста.

Перевод записи ЛОРа "персистирующий аллерг. ринит; гнм 2 ст - гипертрофия небной миндалины 2 степени; тонзилломикоз".
При подозрении на грибковую природу тонзиллита нужен посев с миндалин на грибы.

Судя по антителам, никакой хламидийной инфекции на момент обследования у ребенка уже не было.
Специфические IgE к бактериальным агентам не требуются антибактериального лечения.

Если у ребенка аллергический ринит + (могу только предполагать) аллерголог ставит д-з респираторный аллергоз или аллерг. трахеит, трахеобронхит - нужнО адекватное противовоспалительное лечение, поскольку симптомы заболевания на фоне лечения Тайледом сохраняются, нужно думать о смене препарата. Тайлед ингалируете через спейсер?

Вот это все "Лечились лимфолиазот, либексин, синекод, амброгексал, беродуал, таблетки от кашля с термопсисом,эуфелин, зодак." трудно назвать адекватным лечением.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.01.2010, 15:43
greenka greenka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 14
greenka *
Общий иммуноглобулин Е 233 МЕ/мл при норме до 10. Все осталиные Ig в пределе возрастной нормы.
Тонзиломикоз врач поставила под вопросом, скажите, посев надо срочно делать или можно оставить на наблюдение (через месяц опять к ЛОРу пойдем)?
Специфические IgE к бактериальным агентам не требуются антибактериального лечения.-извините, я очень плохо ориентируюсь в термнах, это означает, что бактериофаг не надо было пить?
В первом посте я очень сумбурно всё изложила, чем возможно ввела Вас в заблуждение. Дело в том, что ребенок начиная с 10 мес начал постоянно болеть, примерно 2нед болеет, 2 нед более менее здоров и опять по новой, причем каждый раз с высокой температурой. Прошлую зиму болели с сентября по май. Засыпает ребенок здоровым, просвпается с темп 39. И два раза за лето, с гнойным коньюктивитом. После этого прошли обслед на аллергены и общ иммуногл. Пропили бактериофаг. Аллерголог назначала инголяции с кромогексалом по схеме, вылезла побочка - задержка мочи, отсутствие аппетита, нервозность, бессоница. Был просто ужас, заменили кетотифеном, дала 1/4 - эффект как от нафазолина, только в более короткое время и сильнее. Естесно отменили. 2,5мес были здоровы. Ничего не принимали.
Пришла осень, начался кашель, затем сопли (именно так!). Температура не поднималась. В течении 4 х мес продолжается кашель, соплей нет совсем больше месяца.
Тайлед еще не начали принимать. Назначили со спейсером. Сейчас только назонекс через день.
Тайлед - это адекватное противовоспалительное лечение? Такой продолжительный кашель имеет какое то отношение к бакт аллергии (если такое заболевание существует, или это что то сродни дисбактериозу? на форуме не нашла информации по поводу этого диагноза вообще)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.01.2010, 20:16
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от greenka Посмотреть сообщение
Тонзиломикоз врач поставила под вопросом, скажите, посев надо срочно делать или можно оставить на наблюдение (через месяц опять к ЛОРу пойдем)?
Можно оставить под наблюдением
Цитата:
Сообщение от greenka Посмотреть сообщение
Специфические IgE к бактериальным агентам не требуются антибактериального лечения.-извините, я очень плохо ориентируюсь в термнах, это означает, что бактериофаг не надо было пить?
Не надо. Прочтите в ЧаВо про дисбактриоз, последний пост темы про стафилококк - он касается не только того стафилококка, что в кале живет.
Цитата:
Сообщение от greenka Посмотреть сообщение
В первом посте я очень сумбурно всё изложила, чем возможно ввела Вас в заблуждение. Дело в том, что ребенок начиная с 10 мес начал постоянно болеть, примерно 2нед болеет, 2 нед более менее здоров и опять по новой, причем каждый раз с высокой температурой. Прошлую зиму болели с сентября по май. Засыпает ребенок здоровым, просвпается с темп 39. И два раза за лето, с гнойным коньюктивитом. После этого прошли обслед на аллергены и общ иммуногл. Пропили бактериофаг. Аллерголог назначала инголяции с кромогексалом по схеме, вылезла побочка - задержка мочи, отсутствие аппетита, нервозность, бессоница. Был просто ужас, заменили кетотифеном, дала 1/4 - эффект как от нафазолина, только в более короткое время и сильнее. Естесно отменили.
Нафазолин - он же нафтизин, побочные эффекты от него - понижение темературы, вялость, сонливость. Так же было от кетотифена или просто очень сонный был?
Цитата:
Сообщение от greenka Посмотреть сообщение
2,5мес были здоровы. Ничего не принимали.
Пришла осень, начался кашель, затем сопли (именно так!). Температура не поднималась. В течении 4 х мес продолжается кашель, соплей нет совсем больше месяца.
Тайлед еще не начали принимать. Назначили со спейсером. Сейчас только назонекс через день.
Тайлед - это адекватное противовоспалительное лечение? Такой продолжительный кашель имеет какое то отношение к бакт аллергии (если такое заболевание существует, или это что то сродни дисбактериозу? на форуме не нашла информации по поводу этого диагноза вообще)
Тайлед - слабый противовоспалительный препарат, относится к кромонам. В международных рекомендациях кромонов нет вообще, в России их довольно широко используют. При отсутствии эффекта от лечения в течении месяца-полутора необходим переход на более мощные препараты - ингаляционные стероиды.
Бактериальная аллергия - это не то, что есть у Вашего ребенка. Не вижу среди обследований бытовых, эпидермальных, пыльцевых аллергенов - вот среди них и надо искать причину кашля. Хотя в таком небольшом возраста анализ на специфические IgE в принципе малоинформативен.

Назонекс надо использовать ежедневно.

Цитата:
Сообщение от greenka Посмотреть сообщение
Врач на мой вопрос почему мы так долго кашляем ( исключили аллерг пищевые, пропили бактериофаг (теперь не знаю надо ли это было делать ))ответила, стафилокок везде, он воздухе, а у ребенка на него аллергия, вот он и кашляет. Она права? Летом назначили колоть гистаглобуллин по схеме, говорят после него будет лучше.
Она не права.
Гистаглобулин - лечение им не имеет доказанной эффективности.
Пока, то что доступно по возрасту - противовоспалительная терапия (убирающая аллергическое воспаление). С 5 лет можно будет делать кожные пробы и проводить курсы АСИТ (аллергенспецифической иммунотерапии), если к тому возрасту еще будет сохраняться проблема.

Комментарии к сообщению:
Morphey одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.01.2010, 15:49
greenka greenka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 14
greenka *
Врач на мой вопрос почему мы так долго кашляем ( исключили аллерг пищевые, пропили бактериофаг (теперь не знаю надо ли это было делать ))ответила, стафилокок везде, он воздухе, а у ребенка на него аллергия, вот он и кашляет. Она права? Летом назначили колоть гистаглобуллин по схеме, говорят после него будет лучше.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.01.2010, 01:16
greenka greenka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 14
greenka *
От кетотифена была вялость, сонливость, он просто отключился, дали таблетку утром, буквально через час он начал "тормозить", и заснул. Так же было и с нафтизином, один в один. Только "эффект" быстрее наступил. Температуру не мерили.
Я так понимаю, что тайлед это не адекватная противовоспалительная терапия? Сегодня попробовали его, по-моему эффекта не будет хотя бы из за того ,что он не может им правильно дышать. Спейсер сначала хорошо взял, но тут же выплюнул, орёт горько, ну и так далее, с горем пополам чего то подышал. А если вместо спейсера приспособить 1,5 литровую бутыль пласт? Концентрация меньше будет и не так горько. Или это бред? И надо идти к врачу что бы заменила на стероиды?
Не вижу среди обследований бытовых, эпидермальных, пыльцевых аллергенов - вот среди них и надо искать причину кашля. Хотя в таком небольшом возраста анализ на специфические IgE в принципе малоинформативен. Эти обследования мы проходили, все отр. Но это как я поняла никакого смысла не имеет. В квартире создали по возможности гипоаллергенную атмосферу. Так сказать максимальное обеспыливание, плюс частые влажные уборки, очиститель воздуха. Муж даже кварцевал квартиру неск раз. У нас живет кошка, но она с рождения ребенка. Может это она виновата?
противовоспалительная терапия (убирающая аллергическое воспаление) - это что конкретно? назонекс, 3й месяц его пшикаем.
И что же нам до 5 лет кашлять? У всей семьи режим сбился уже. Ночью не спим, кашляем. В сад не ходим, он в тихий час всей группе спать не дает своим кашлем. И это 4 месяца.
А как с бронхитом быть? Я так понимаю наше лечение на него никак не влияет. Что от бронхита в таком случае можно ждать?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.01.2010, 03:19
Аватар для Morphey
Morphey Morphey вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.07.2007
Город: Lisbon
Сообщений: 1,839
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 369 раз(а) за 285 сообщений
Записей в дневнике: 8
Morphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!
Цитата:
От кетотифена была вялость, сонливость, он просто отключился, дали таблетку утром, буквально через час он начал "тормозить", и заснул. Так же было и с нафтизином, один в один. Только "эффект" быстрее наступил.
Не надо экспериментировать над ребенком.

Цитата:
Я так понимаю, что тайлед это не адекватная противовоспалительная терапия?
Правильно понимаете.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.01.2010, 03:23
Аватар для Morphey
Morphey Morphey вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.07.2007
Город: Lisbon
Сообщений: 1,839
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 369 раз(а) за 285 сообщений
Записей в дневнике: 8
Morphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.01.2010, 11:01
greenka greenka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 14
greenka *
частые эпизоды затрудненного дыхания (более одного за месяц)
кашель или хрипы индуцированные физической нагрузкой
ночной кашель вне ОРВИ, без связи с сезонностью
симптомы сохраняющиеся после 3 летнего возраста
Из всего вышеперечисленного у нас только ночной кашель вне связи с ОРВИ, без связи с сезонностью. Хотя летом не кашляли, началось в октябре. Что будет летом неизвестно. Вы считаете это астма?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.01.2010, 03:50
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Астма это или нет, вопрос не для заочной консультации. Но вероятность имеется.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.01.2010, 15:15
greenka greenka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 14
greenka *
Назначена консультация фтизиатра и анализ на коклюш. Аллерголог и педиатр не согласны с астмой категорически. Будем ждать. Спасибо за ответы.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 31.01.2010, 10:01
greenka greenka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 14
greenka *
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, стоит ли сдавать анализ на коклюш и паракоклюш при кашле 4 месяца?
А то в понедельник сдавать наметили утром, а сейчас сомнения взяли в необходимости. Я так поняла, что если он и был, то на этой стадии уже каой либо терапии не предусмотрено, как и после бронхита. Просто нужно время. Или я не права? Прошу срочной помощи!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.