ЗА и ПРОТИВ эндопротезирования т/бедренного сустава

otchayavshayasy · #1 19.03.2011, 11:24

У меня проблема как раз в том, что я сейчас в жуткой панике от того, что мне нужно эндопротезировать сустав тазобедренный, а это значит, что я остаюсь практически без ноги....Потому как 2 травматолога мне сразу заявили о том, что мне при 3 - ей степени коксартроза и деформации головки бедренной кости только эндопротезирование, но 3 травматолога из них 2 на Украине и 1 здесь в Москве категорически настаивают на том, чтобы я как можно дольше тянула на своем суставе, потому как для моего возраста слишком рано ее делать (мне 41 год), при этом делала уколы на Украине периартрикулярные Цель - Т, Убихинон, Плаценту, Алфлутоп и пила хондропротекторы, сидела в радоновых ваннах. На данный момент моей жизни у меня нет тех диких болей, от которых жить становится невыносимо, не хромаю, единственное плохое отведение правой ноги, но оно пока мне сильно никак не мешает, разницу в ноге (7мм) компенсирую ортопедическим подпяточником. Потому как напугали меня сроком службы протезов (максимум при всех благоприятных стечениях обстоятельствах и высочайшем профессионализме врача - 10 лет) и потом, если замена уже стоящего эндопротеза, то это практически 100% инвалидная коляска, потому как срок действия сустава замененного во второй раз не более 2 - ух - 3 - ех лет и далее ты оказываешься без ноги., так мне сказал знакомый врач - травматолог потому как травматологи другие, сразу в голос кричат о немедленной замене т/бедренного сустава и расписывают сказочные перспективы от этой операции, но истинную правду не думаю, что скажут...Потом, после операции, их твое качество жизни и вообще жизнь не волнует.....Вот сегодня стояла на платформе в метро и решала закончить эту жизнь или пока побороться. Но решила все же однозначно, что если стану обездвиженной, то жить точно не буду....Не вижу смысла в такой жизни.
Сделала КТ обоих т/ бедренных суставов там картина описывается так:
На аксиальных томограммах получено изображение т/бедренных суставов.
Определяется старый, консолидированный перелом вертлужной впадины пр. т/бедр. сустава. Отмечается неравномерный субхондральный склероз вертлужной впадины с краевыми остеофитами и небольшими участками окостенения суставной сумки.
Головка бедренной кости деформирована, с выраженным неравномерным субхондральным склерозом по суставной поверхности. В области крыши вертлужной впадины зоны кистовидной перестройки до 5 мм. в диаметре.
В структуре левой вертлужной впадиныопределяется кистозное образование 10х14 мм. Суставная щель не сужена, головка бедренной кости не деформирована, менее выраженные признаки деформирующего артроза левого т/бедр. сустава.

Я в отчаянии и не знаю, что делать в итоге....ПОМОГИТЕ пожалуйста!!

**alex2006mobile** · #2 19.03.2011, 14:02

Цитата:

Сообщение от otchayavshayasy

для моего возраста слишком рано ее делать (мне 41 год), при этом делала уколы на Украине периартрикулярные Цель - Т, Убихинон, Плаценту, Алфлутоп и пила

Это бессмысленные и бесполезные траты времени и средств.

Цитата:

Сообщение от otchayavshayasy

На данный момент моей жизни у меня нет тех диких болей, от которых жить становится невыносимо, не хромаю,

Если все так неплохо, нижеследующее выглядит, мягко говоря, неадекватно:

Цитата:

Сообщение от otchayavshayasy

Вот сегодня стояла на платформе в метро и решала закончить эту жизнь или

Этими проблемами занимаются другие специалисты, не ортопеды.

А насчет проблем с суставом - для того, чтобы что-то подсказать по конкретной ситуации, надо видеть рентгенограммы хотя бы.

Если говорить отвлеченно, то операции по замене сустава при последствиях травм вертлужной впадины делаются в любом возрасте. Задача - восстановить качество жизни. И средний срок выживания протеза не 10 лет, а существенно дольше, и замена потом вполне возможна. И идет интенсивное совершенствование технологий, и сегодня решаются более сложные проблемы, чем вчера. Так что есть основания в будущее смотреть с оптимизмом.

otchayavshayasy · #3 19.03.2011, 15:46

Тогда я не понимаю вообще зачем же существуют консервативные методы лечения коксартроза. И что делать со вторым суставом? Ждать планомерно, когда он совсем развалится окончательно или все же хоть на него можно как - то воздействовать? Ведь есть же при I -II степени коксартроза какие - то методы приостановления этого процесса? Или все эти гимнастики и иные средства в самом начале абсолютно бессмысленны? Надо сидеть и ждать, когда ты окончательно превратишься в соляной столб?
Технологии то совершенствуются, но только вот почему - то в Испании, если не деформирована головка, делают операции без отрезания самого сустава, а у нас все идет другим путем. У нас все сразу норовят отрезать к чертовой матери.
По поводу того, что вопросами суицида в моем случае занимаются другие врачи мне абсолютно известно, но в моем случае просто присутствует отчаяние и ужас перед инвалидной коляской и невозможности самой себя обслуживать. Страшно быть неполноценной калекой.
Кстати, после применения доктором препаратов фирмы Hell мне действительно стало легче. В санатории я чувствовала себя просто отлично. И все таки говорят, что радон немного тормозит дистрофические изменения в суставе.

**Melnichenko** · #4 19.03.2011, 19:37

Методы неэффективные лечения потому и существуют , что есть циклическое течение заболевнаия - и спонтанное улучшение приписывается препаратам .
В целом при удовлетворенности имеющимся лечением бессмысленно обсуждать перспективы грядущего - а на скрытую рекламу хелевских препаратов и бан за рекламу ваш текст пок ане тянет .
Определитесь с жанром переписки : получение информации или увлекательная дискуссия о смысле жизни вообще и имитации лечения в частности ?
Упоминаемый Вами радон также входит в число опций без доказанной эфективности .

otchayavshayasy · #5 19.03.2011, 20:10

Я рекламой тут и не думала заниматься вовсе, просто констатировала факт. Да, я хотела бы получить более детальную информацию, рассуждать о смысле жизни и страданий можно со священниками, прекрасно это понимаю. Хочу для себя выяснить, неужели коксартроз это как рак, приговор на всю жизнь даже начальные стадии. Было бы крайне интересно узнать о тех пациентах, у которых после ТЭТС прошло 10 лет и более. А то ведь радужные перспективы пишут те кому операция была сделана 2 - 3 года назад, пока у них все отлично возможно. Особенно шокируют бравурные высказывания об этой "плевой" операции молодых. А что же дальше с ними будет? Ревизия и инвалидность? Тем более один сустав всегда тащит в пропасть за собой другой, как правило. Потому как странно все же как - то, например на украинских сайтах по эндопротезированию как - то пишут все более ли менее честно о том, что операция повторная - ревизия т/бедр. сустава в разы менее успешна чем первая, а тут в Москве к кому бы я из травматологов не обращалась все в один голос поют одну и ту же песню об операции, тем более это материально крайне выгодно. Резать все к чертовой матери основной их девиз и такие рисуют радужные перспективы, ну точно после операции можно будет выступать в ледовых шоу, как Ягудин. И только единицы врачей мне сказали конкретно в лоб, что мол операция самый крайний вариант при нестерпимых болях и асептическом некрозе, что родной сустав есть родной, а искусственный это все равно рано или поздно инвалидная коляска, не взирая на все современные технологии. Странно, зачем тогда существуют санатории для лечения заболеваний опорно - двигательного аппарата? И ведь некоторым же помогают. Удивительно. А деньги и так и так уйдут, что на консервативный метод, что на операцию, реабилитацию, уход. Возможно это я от страха нарисовала себе всякие жуткие картины, но что - то от одной мысли, что не дай Бог упадешь, не так ступишь и вся бедренная кость разлетится на кусочки страшно. Да и полноценная жизнь так или иначе заканчивается с имплантом, если он даже и приживется, сразу становишься сороконожкой, которая задумывается о том, как в каком порядке двигаются ее лапки.
Если я правильно поняла все, то Бубновский написал от нечего делать книги и разработал комплекс упражнений? И если наступил коксартроз, то даже, при I его степени, надо просто молча дожидаться когда сустав развалится напрочь и потом с радостным криком бежать на эндопротезирование?? Я не понимаю, неужели даже при первой степени ничего нельзя предпринять, а надо тупо сидеть и ожидать операции?

maxa1977 · #6 20.03.2011, 09:59

а снимки можно посмотреть?

**alex2006mobile** · #7 20.03.2011, 10:43

Цитата:

Сообщение от otchayavshayasy

Я рекламой тут и не думала заниматься вовсе, просто констатировала факт.

Ни о каких фактах и близко речи нет, это мифическая трактовка неквалифицированных наблюдений. Принятие "после" за "вследствие".

Цитата:

Сообщение от otchayavshayasy

Хочу для себя выяснить, неужели коксартроз это как рак, приговор на всю жизнь даже начальные стадии.

Коксартрозов много разных. Абстрактные разговоры "про все коксартрозы" в здешнем формате не имеют смысла. Ищите и читайте толстые книжки.

Цитата:

Сообщение от otchayavshayasy

Было бы крайне интересно узнать о тех пациентах, у которых после ТЭТС прошло 10 лет и более.

Как Вы это себе представляете - "узнать о тех пациентах"?
Для начала поищите в Medline по total hip survival.

Цитата:

Сообщение от otchayavshayasy

что же дальше с ними будет? Ревизия и инвалидность?

Это все-таки пошли разговоры "за жись". Продуктивнее жить сегодняшним днем. Замена сустава - единственное решение, когда сустав разрушен. Когда (и если) будут новые проблемы - будет смысл их обсуждать. Пытаться делить шкуру неубитого медведя, прогнозировать ревизию за много лет до нее - бессмысленно.

Цитата:

Сообщение от otchayavshayasy

Тем более один сустав всегда тащит в пропасть за собой другой, как правило.

Вы совета просите или лекции пытаетесь читать? Если сустав разрушен вследствие травмы, то второму суставу ничего не угрожает. Двустороннее поражение характерно для системных проблем.

Цитата:

Сообщение от otchayavshayasy

это материально крайне выгодно.

Таких операций делается множество по федеральной квоте, это бюджетное финансирование. Так что слухи о каких-то "крайних выгодах", мягко говоря, не соответствуют действительности.

Цитата:

Сообщение от otchayavshayasy

только единицы врачей мне сказали конкретно в лоб, что мол операция самый крайний вариант при нестерпимых болях и асептическом некрозе, что родной сустав есть родной, а искусственный это все равно рано или поздно инвалидная коляска,

Что увидели на Ваших снимках эти врачи, какие знания и опыт они имеют в лечении посттравматических артрозов - бог весть. Обсуждать чужие комментарии, неизвестно на чем основанные, бессмысленно.

Цитата:

Сообщение от otchayavshayasy

Странно, зачем тогда существуют санатории для лечения заболеваний опорно - двигательного аппарата? И ведь некоторым же помогают.

Одна из причин, например - нежелание ввергаться в проблемы с переучиванием, переселением и новым трудоустройством тамошнего персонала.

Насчет "помогают" - уже пояснили, что временное улучшение самочувствия обусловлено волнообразным естественным течением. Да и, например, разгрузка и прием нестероидных противовоспалительных препаратов действительно немного уменьшают выраженность болезненных проявлений. Однако если сустав дисконгруэнтный в результате травмы, то он может только разрушаться. Не будет пациент ходить - медленно будет разрушаться, будет много ходить - быстро.

Цитата:

Сообщение от otchayavshayasy

не дай Бог упадешь, не так ступишь и вся бедренная кость разлетится на кусочки страшно.

Все это случается и без эндопротезирования не реже, поскольку в условиях сниженной нагрузки развивается местный остеопороз. И еще из-за плохих движений в суставе может быть перелом.

Цитата:

Сообщение от otchayavshayasy

Да и полноценная жизнь так или иначе заканчивается с имплантом, если он даже и приживется, сразу становишься сороконожкой, которая задумывается о

Полноценная жизнь заканчивается с разрушением сустава. А как раз замена его дает возможность к этой самой полноценной жизни вернуться.

Цитата:

Сообщение от otchayavshayasy

Если я правильно поняла все, то Бубновский написал от нечего делать книги и разработал комплекс

Это так. Доверчивой и наивной публики хватает, так что такого рода полушарлатанских "систем оздоровления" - множество.

Цитата:

Сообщение от otchayavshayasy

И если наступил коксартроз, то даже, при I его степени, надо просто молча дожидаться когда сустав развалится напрочь и потом с радостным криком бежать на эндопротезирование?? Я не понимаю, неужели даже при первой степени ничего нельзя предпринять

Артрозы разные. Если анатомия нормальная, может, и до старости хватит сустава. А если это дисплазия, результат травмы - нарушена форма суставных поверхностей, они не соответствуют друг другу - тут другие перспективы.
Еще раз, общие разговоры об артрозах, эндпротезировании и ревизиях бессмысленны. Покажите снимки.

otchayavshayasy · #8 20.03.2011, 10:48

Цитата:

Сообщение от maxa1977

а снимки можно посмотреть?

К сожалению, снимки которые я делала на Украине в санатории не очень хорошего качества, поэтому не думаю, что они будут хорошими для показа здесь. Но по этому снимку мне сказали, что делать ТЭТС и точка. Основной мой вопрос: "Что делать с относительно здоровым суставом??" Неужели спокойно наблюдать за развалом? Как жить дальше??? Я по сути одинокий человек и даже сделав операцию, за мной некому будет первое время ухаживать. УЖАС!!! Тогда лучше рак, потому как там все быстро, а здесь будешь мучиться, а умереть нет возможности....потому как заболевание не опасно для жизни, только малость сделает тебя никчемным калекой. Ой, а о чем это я? Сейчас постараюсь я же делала в Боткинской б-це КТ и у меня есть это на диске.

**alex2006mobile** · #9 20.03.2011, 11:04

Цитата:

Сообщение от otchayavshayasy

К сожалению, снимки которые я делала на Украине в санатории не очень хорошего качества, поэтому не думаю, что они будут хорошими для показа здесь. Но по этому снимку мне сказали,

Не смысла бесконечно пересказывать, кто что сказал, и в какой ужас пришел. Добраться до рентгеновского кабинета и сделать обзорный снимок не представляет проблемы даже в выходной.

otchayavshayasy · #10 20.03.2011, 11:07

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

otchayavshayasy · #11 20.03.2011, 11:11

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Вот снимки по КТ

otchayavshayasy · #12 20.03.2011, 11:23

Пожалуйста, посмотрите мой снимок....Спасибо.

**alex2006mobile** · #13 20.03.2011, 11:43

Цитата:

Сообщение от otchayavshayasy

Пожалуйста, посмотрите мой снимок....Спасибо.

Похоже, был нелеченный перелом заднего края. По увиденному сустав конгруэнтный, хрящевой покров есть, так что нобходимости в эндопротезировании на сейчас не видно.
Возможно, целесообразна реконструктивная операция, если дефект заднего края большой. По этим картинкам все, что надо, не видно. Желательно сделать косые проекции (Judet), а по КТ увидеть больше срезов, в частности, горизонтальных.

otchayavshayasy · #14 20.03.2011, 11:54

Господи!!! Люди!! Но что делать то??? Где найти такого травматолога, который хотя бы меня нормально посмотрел. Ведь только показываю этот снимок так сразу же вопль "Идите на эндопротезирование!", практически одно и то же что пошла ты подальше, геть отсель возиться еще с тобой. ПОМОГИТЕ советом. Что делать то в такой ситуации? Да, на описании КТ так и сказано было, что старый перелом вертлужной впадины. Подскажите, какая может быть реконструктивная операция?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

**alex2006mobile** · #15 20.03.2011, 13:01

Цитата:

Сообщение от otchayavshayasy

Господи!!! Люди!! Но что делать то??? Где найти[...]

Не надо кричать и заламывать руки, для спешки и суеты нету причин.
В том же Красногорске есть госпиталь с хорошим ортопедическим отделением, можно обратиться туда за советом.

Цитата:

Сообщение от otchayavshayasy

Подскажите, какая может быть реконструктивная операция?

Для решения, нужна ли операция, и какая именно, нужна информация в виде тех снимков, о которых я сказал выше. Картинки с 3D реконструкцией - вид тазобедренного сустава снаружи и сзади в первую очередь, вертлужная впадина изнутри с субтракцией головки бедра.
А приложена бесполезная картинка, на которой бедренная кость полностью закрыла зону интереса.
И еще - рентгенологическая картина - это только дополнение к клинической. При осмотре и функциональных тестах выявляется важная для принятия решения информация.