Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.12.2010, 10:38
BINKA75 BINKA75 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Ижевск
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 4
BINKA75 *
Хеликобактер прокомментируйте лечение

Здравствуйте, уважаемые доктора. Мне 35 лет, рост 165, вес 52. 2недели назад "попала в руки" к терапевту. После многочисленных исследований (а беспокоил затрудненный кашель, сильные боли при дыхании, головные боли, температура 37,2-37,6, скачки давления от 70/40 до 120/90). Диагнозы: ОРЗ и аритмию отмели, выставили вегето-сосудистую дистонию и шейно-грудной остеохондроз (это неврологом) и после положит анализа на хеликобактер(далее ХБ) и обследования ФГС - поверхностный гастрит и дуоденогастральный желчный рефлюкс (назначен омез по 1 вечером, мотиллиум по 1х3р/день в теч 10 дн) .
Результат ФГС: пищевод свободно проходим, кардинальный жом смыкается, слизистая пищевода розовая; в желудке слизь, желчь; стенки эластичные; складки средние; перистальтика умеренная; слизистая желудка гиперемирована умеренно; угол желудка типичный; привратник свободно проходим, расположен центрично; луковица 12-перстной кишки правильной формы слизистая ее розовая.
Общий анализ крови - все в норме,
Холтер - в переделах нормы
ЭКГ- в пределах нормы
Эхо-ЭГ- смещения серединных структур нет
Реография- показатели либо в пределах нормы либо умеренно снижены, легкая степень повышения ВЧД, затруднение венозного оттока во всех отделах кроме правого полушария, при поворотах головы выявлены косвенные признаки вертебральной недостаточности
На ХБ анализ крови -итог- лаборатория ИФА: ХБ положительный
После окончания приема препаратов, назначенных неврологом (мильгамма и мексидол в/м), для борьбы с ХБ назначено:
1 омез 0,02х2р/день - 10дн,
2 клацид 0,5х3р/день - 10дн,
3 амоксициллин 0,5х3р/день - 10дн.
У меня вопрос, посмотрев на форуме и в инете схемы лечения, там указывается прием препаратов 2 раза в день. Прокомментируйте, пожалуйста мое лечение.
И еще нигде не попалось, откуда эта бактерия берется. А еще написано что передается изо рта в рот-целоваться значит нельзя?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.12.2010, 11:20
BINKA75 BINKA75 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Ижевск
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 4
BINKA75 *
А еще я прочитала, что при наличии карманов в деснах санация полости рта при лечении ХБ обязательна. Скажите чем рот полоскать
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.12.2010, 12:12
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,764
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,759 раз(а) за 9,323 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
не понятное гипеpобследование и гипердиагностика.Хеликобактер живет у многих людей и у многих не беспокоит их до конца жизни.Большинство гастроэнтерологов не советуют рутино обследовать всех на ХБ- только с длительными болями в животе .Не понятно зачем Вас на него обследовали.На ХБ анализ крови -очень неточный диагноз, слишком высока частота ложноположительных результатов.Наиболее точный и простой urea breath test .С поцелуями передаются немало вирусов и микробов, но большинство- безобидные,особенно если Вы уверены, что партнер не носитель инфекционных заболеваний.Желательно , что бы был партнер постоянный.Если Вы в них не испытываете необходимости-не целуйтесь.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.12.2010, 19:01
Аватар для locot
locot locot вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 10.12.2005
Город: Ковров
Сообщений: 2,843
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 897 раз(а) за 874 сообщений
Записей в дневнике: 4
locot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Показаний к теститрованию на Нр инфекцию не прослеживается.
Показаний к лечению Нр инфекции и мнимой гастродуоденальной патологии у Вас нет.
Назначенная эрадикационная схема /Вам не нужная/ не по стандарту.
Присоединяюсь к вопросу - а зачем Вми было проведено столько обследований - по Вашей просьбе?

Комментарии к сообщению:
Rodionov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.12.2010, 17:25
BINKA75 BINKA75 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Ижевск
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 4
BINKA75 *
Столь расширенное обследование было связано с тем что я при вдохе средней величины (если так можно выразится) испытывала сильнейшие боли в зоне от середины грудины до окончания ребер по вертикали и появлялся в результате спазм сопровождающийся кашлем (без мокроты) при этом было состояние закостенелости мышц в области между лопатками, а так же темп-ра. Мучали головные боли, особенно часто при изменении погоды, боли стали просто невыносимыми-бывало что головные боли проходили только тогда когда меня вырвет при этом состояние до этого (рвоты)-резкое падение давления, руки трясутся, голову не знаешь то ли положить, то ли нет, а сама бледная как смерть, но как только вырвет, так сразу прояснения в голове, и эти состояния не связаны с приемом пищи! Перепады давления от 70/40 до 120/90. Похудела на 4 кг за неделю без каких либо изменений в питании. Стала часто и быстро уставать, бывало даже просыпалась уже уставшая. При обследовании в первый же день обращения к терапевту доктор заподозрила или обнаружила что то с сердцем в срочном порядке сделали ЭКГ и далее пошли все эти обследования.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.12.2010, 17:35
BINKA75 BINKA75 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Ижевск
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 4
BINKA75 *
А еще постоянное чувство жжения в животе в области на ширину ладони от нижних ребер и чувство тяжести в правом боку. И все эти ощущения не обязательно проявляются после еды, могут и быть не связанными с приемами пищи. Доктор считает, что лучший ХБ-это мертвый ХБ.

И что же мне порекомендуете всё же не принимать выписанные назначения? И присутствие ХБ не так страшно? (именно в моем случае)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.12.2010, 17:37
BINKA75 BINKA75 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Ижевск
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 4
BINKA75 *
СПАСИБО доктора за ответы
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.12.2010, 17:39
BINKA75 BINKA75 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Ижевск
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 4
BINKA75 *
По поводу количества обследований -выполняла исключительно рекомендации участкового терапевта и невролога
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.12.2010, 21:19
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,764
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,759 раз(а) за 9,323 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BINKA75 Посмотреть сообщение
А еще постоянное чувство жжения в животе в области на ширину ладони от нижних ребер и чувство тяжести в правом боку. )
Врачи на форуме не ясновидящие и поэтом оценивать могут только ту информацию, которой Вы с ними делитесь ,а не ту которую Вы им не предоствляете, типа "постоянное чувство жжения в животе в области на ширину ладони от нижних ребер и чувство тяжести в правом боку"и т.п. и котороую, возможно,имеют лечащие Вас терапевты.Без получения достоверной и полной информации и при отсутствии возможности осмотра заниматься гаданием и угадыванием -сомневаюсь, что у кого то возникнет желание
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.12.2010, 20:04
BINKA75 BINKA75 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Ижевск
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 4
BINKA75 *
Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
Врачи на форуме не ясновидящие и поэтом оценивать могут только ту информацию, которой Вы с ними делитесь ,а не ту которую Вы им не предоствляете, типа "постоянное чувство жжения в животе в области на ширину ладони от нижних ребер и чувство тяжести в правом боку"и т.п. и котороую, возможно,имеют лечащие Вас терапевты.Без получения достоверной и полной информации и при отсутствии возможности осмотра заниматься гаданием и угадыванием -сомневаюсь, что у кого то возникнет желание
Строго, но справедливо))). И каковы будут рекомендации после уточнений?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.12.2010, 23:08
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,764
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,759 раз(а) за 9,323 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
шейно-грудной остеохондроз - если диагноз правильный, изменения в позвоночном отделе могут обьяснить многие симтомы, вкл.затрудненный кашель, сильные боли при дыхании, боли между лопатками и боли загрудинные.Может быть как Pleurodynia-плевроадиния- нечастое осложнение Коксаки - вирусной инфекции,характеризующийся внезапно возникшими болями в грудной клетке, присупы болей в животе,часто сопровождающееся подъемом температуры,головной болью, недомоганием.Могут быть плевриты другой этиологии.ФСГ (если это гастроскопия)мало что дал, заключение можно сделать о легком эзофагите наверное, поверхностный гастрит есть наверное почти у всех(еще не всему населению ФСГ сделали).Пролечили ХБ- и бог с ним,не чего его жалеть, если он был. Вегето-сосудистую дистонию -это постсоветских диагноз, когда не находятся причины каких то симтомов, чаще всего со стороны АД и пульса +психосоматические явления.Смотрел ли Вас глазной врач -глазное дно(нет ли признаков повышения внутричерепного давления)Есть ли сейчас эти жалобы?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.12.2010, 01:42
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,764
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,759 раз(а) за 9,323 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Симптомы были похожи и на идеопатический или вирусный перикардит, но при етом обычно имеются изменения на ЭКГ
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.12.2010, 11:06
BINKA75 BINKA75 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Ижевск
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 4
BINKA75 *
спасибо за ответы. Окулист смотрел, глазное дно в норме. Согласно реографии есть незначительное повышение ВЧД. Сегодня была на приеме у терапевта и невролога. Сказали сделать эхо сердца-сделала-в заключении камеры все расширены, клапаны б/о, функция ЛШ (или ЛЖ-не разборчиво) не нарушена. Терапевт сказала, раз на холтере ничего особенного, то и это можно считать не страшным. ВСД - я понимаю что такой диагноз выставляется как нечто не совсем конкретное, но тем не менее именно в такой формулировке заключение невролога. На сегодняшний день мое состояние таково: на чувство жжения и тяжести в правом боку внимания не обращаю-оно уже постоянное (не сильное, но присутствует), боли за грудиной остались-но дышать стало легче-нет таких резких приступов как были вначале, но тянущие боли меж лопатками на спине в мышцах есть, невролог назначила электрофорез NaBr на шейный отдел(+) и поясничный(-), после процедуры стали боли в месте где голова к шее "крепится". И чувство внутреннего жара и повышенное потоотделение (просто сидишь и "течешь"), хотя темп-ра в норме, а давл. 100/70. От ХБ я еще не лечилась, вопрос мой остался открытым-пить таблетки или нет, если и пить то в дозировке врача (по 3 раза в день) или по принятой схеме (по 2 раза в день). На сегодняшний день список диагнозов следующий: ОРЗ, хр. гастрит, дуодено-гастр рефлюкс, ВСД по смеш. типу, шейно-гр остеохондроз, наличие ХБ.
Меня смущает во всем этом поиск диагнозов-их слишком много, но по моему основной так и не найден, хотя я скорее ошибаюсь, так как не спец-т, но пугает что по каждому новому диагнозу назначаются всё новые препараты, получается что от приема к приему я принимаю лечение и получаю через 3-4 дня новое. вот сегодня назначили адаптол и омез уже по 1 утром и вечером.
А как правильно диагностируют шейно-гр остеохондроз-у меня его поставили после того как я рассказала об указанных симптомах и наклонилась головой вперед. Какие обследования возможно еще пройти для установления причин моего состояния
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.12.2010, 11:10
BINKA75 BINKA75 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Ижевск
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 4
BINKA75 *
А еще написали здесь, что кровь на ХБ анализ не точный. У нас в лаборатории еще делают вот какой- "Самый современный и надежный метод определения – ПЦР-диагностика. Исследуемый материал: слюна, зубной налет, соскоб с зубодесневых карманов."
Прокомментируйте данный метод диагностики.
Спасибо
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.12.2010, 16:28
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,764
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,759 раз(а) за 9,323 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
шейно-гр остеохондроз- диагноз клинический в первую очередь.Если терапевт сомневается в диагнозе- направляет к ортопеду.При наличии болей в животе, изжоги и изменений на гастроскопии(пусть и умеренных)ХБ стоит пролечить по схеме(потом можно будет проследить за эффектом, как лечебном, так и диагнстическом плане- есть ли улучшение самочувствия).К сожелению часто приходится делать много проверок, если клиника и находки не подходят на 100 к опр. заболеванию.Надеюсь, что из за боли в правом боку у Вас проверили печеночные пробы и сделали УЗИ живота.То, что все дела у Вас были а фоне повышения температуры, нельзя исключить и плевроадению(плеврит) как осложнение вирусного заболевания(энтеровирусы, Коксаки-вирусы)-где симтоматика схожа с Вами описанной(внезапно возникающими болями в грудной клетке, присупы болей в животе,подъемом температуры,головная боль, недомоганиие).Про описанные методы исследования на ХБ мне ничего неизвестно(в отличие от предыдущего,который используют иногда) Наиболее точные методы:иследование материала, взятого при биопсии во время гастродуоденоскопии и (наиболее просто, дешевле и надежно)дыхательный мочевинный тест(без слюней и налета на зубах))
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.