Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Оториноларингология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.01.2011, 19:11
VolkovaK VolkovaK вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.09.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 1
VolkovaK *
Есть ли какая-то альтернатива выписанному лечению?

Я доверяю доктору, который нам прописал лечение, но может быть есть какая-то альтернатива, ребенок очень кричит и мне, будучи с ним дома одной, не раеально с этим справиться без посторонней помощи.
Вобщем, ситуация такая, у ребенка затяжной ринит (примерно месяц). Густые сопли, которые никак не достать. Пришли мы к ЛОРу, он выписал нам лечение на неделю:
1. Галазолин 0,05% по две капли в каждую ноздрю
2. Раствор соды по 2 целых пипетки в каждую ноздрю
3. Диоксидин 0,5% по пол пипетки в каждую ноздрю
Так три раза в день неделю.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.01.2011, 12:04
Аватар для MariaMari
MariaMari MariaMari вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.01.2009
Город: Новочеркасск
Сообщений: 910
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 350 раз(а) за 291 сообщений
MariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Сосудосуживающие можно капать не более трех дней
2. Раствор соды в нос капать не нужно!
3. Диоксидин противопоказан до 18 летнего возраста, и при обычном насморке он не применяется.
Читайте ЧаВо по ОРВИ в разделе педиатрия.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.01.2011, 16:43
VolkovaK VolkovaK вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.09.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 1
VolkovaK *
Ну я так понимаю, что обычный насморк у нас перерос во что-то более серьезное, раз он длится уже месяц!
Доктору не понравилась " слизь, стекающая по задней стенке".
Предлагаете совсем не лечить ребенка? Ему почти два года, сморкаться умеет, но вот эти сопли отсморкать не может.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.01.2011, 16:52
Аватар для MariaMari
MariaMari MariaMari вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.01.2009
Город: Новочеркасск
Сообщений: 910
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 350 раз(а) за 291 сообщений
MariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А ребенку эти сопли мешают? Кого они тревожат - маму или ребенка?

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.01.2011, 19:00
VolkovaK VolkovaK вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.09.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 1
VolkovaK *
От соплей - кашель. Не знаю связано это как-то между собой или нет, но напишу. Болел ребенок недели три - сопли и кашель влажный, откашливающийся. Потом в одно утро (неделю назад), чувствую кашель как-то поменялся, пошли к врачу - начало обструктивного бронхита. Т.к. мы с этим уже неоднократно сталкивались, то дома для лечения ОБ все есть. Поэтому обструкцию сняли быстро, пришли на прием к врачу, легкие чистые - придраться не к чему, но ребенок кашляет и "хрюкает", отправили к ЛОРу, тот и назначил нам вышеуказанное лечение.
Сегодня у ребенка расстройство стула, думаю от диоксидина. В течении трех недель мы сопли ничем не лечили, только промывали Хьюмером и отсасывали, но они вот никак не проходят.
Ребенку они периодически мешают. не знаю как написать, но он шмыгает носом периодически, но спит хорошо, дышит носом.
Если три недели эти сопли меня как-то не особо беспокоили, то после ОБ, я начинаю бояться, что все опять может опуститься и опять начнется ОБ, т.к. ребенок получается к этому предрасположен.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.01.2011, 19:18
Аватар для MariaMari
MariaMari MariaMari вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.01.2009
Город: Новочеркасск
Сообщений: 910
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 350 раз(а) за 291 сообщений
MariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Расскажите, пожалуйста, как протекают эпизоды обструктивного бронхита?
Какими препаратами вы его лечите?
Если ребенка насморк не беспокоит, не трогайте его нос. Тем более что "опускание соплей и бронхит" - это устойчивый миф среди и врачей, и пациентов. Если ребенок "хрюкает" и сопли трудно извлекаются, вполне возможно, что соплей как таковых там нет, есть узость носовых ходов - по разным причинам может быть.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.01.2011, 19:32
VolkovaK VolkovaK вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.09.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 1
VolkovaK *
За первый ребенкин год у нас было 6 случаев ОБ. Ребенок с рождения аллергик, поэтому все это врачи связывают с аллергией. Начиналось все всегда одинаково, ребенок утром просыпается с кашлем, кашель всегда был влажный. Стали обращать внимание на что может быть такая реакция, решили что на пыль бытовую (то шторы поменяем, то вещи переберем). Назначили на Кромогексал, мы им продышали 5 месяцев, и целый год ничего у нас не было, в плане ОБ. А тут вот опять, я грешу на мандарины, т.к. позволили ребенку их поесть - расслабились так сказать. В результате сыпь на попе, я намазала смесью Белосалика и Детского крема, сыпь прошла, но появился ОБ. Ну вот как-то так. Астму нам не ставили, но пугали.

А про узость ходов - раньше ведь не хрюкал. А если сопли зеленоватые, тоже не трогать? Вчера два раза промывали нос по вышеизложенной схеме и сегодня уже два раза - теперь стало отсмаркиваться у него. Сопли прозрачные, но ингда зеленоватые проскакивают.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.01.2011, 19:33
VolkovaK VolkovaK вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.09.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 1
VolkovaK *
Спасибо Вам за внимание к нашей проблеме!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.01.2011, 19:33
VolkovaK VolkovaK вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.09.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 1
VolkovaK *
ОБ лечим беродуалом и лазолваном.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.01.2011, 19:43
Аватар для MariaMari
MariaMari MariaMari вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.01.2009
Город: Новочеркасск
Сообщений: 910
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 350 раз(а) за 291 сообщений
MariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Узость носовых ходов может сохраняться какое-то время после перенесенной ОРВИ. Зеленоватые сопли - признак окончания насморка, а не признак чего-то страшного.

Давайте еще раз про обструктивные бронхиты
1. Как протекают у ребенка эпизоды обструкции? Какой кашель при этом, затруднен ли выдох, одышка присутствует? Когда больше беспокойство у ребенка - ночью или днем?
2. Как часто у ребенка эпизоды обструкции?
3. Как ставят этот диагноз? Врач говорит о том, слышит ли он свистящее дыхание? Вы сами не слышите ли свисты у ребенка?
4. Перечислите ВСЕ лечение, которое вы используете, когда у ребенка начинается кашель и когда ему ставят обструкции. Как ребенок реагирует на это лечение? От каких препаратов ему сразу становится легче?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.01.2011, 20:37
VolkovaK VolkovaK вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.09.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 1
VolkovaK *
1. Кашель всегда был влажный. Одышка и задержка дыхания была один раз, нас тогда забрали в больницу с подозрением на воспаление легких, но оно не подтвердилось. Ночью кашля не бывает. Кашель вобще в течения дня редко, в основном утром,после дневного сна откашляется и все.
2. ОБ был первый раз в 5 месяцев, потом повтроение на фоне ОРВИ через две недели, третий эпизод еще через месяц, четвертый еще через месяц, пятый и шестой тоже через месяц. И вот седьмой через год.
3. Диагноз ставили всегда одинаково, участковый педиатр. Послушает и говорит, что есть хрипы на выдохе. Все. Я никаких свистов никогда не слышала, слушала кол-во выдохов в минуту, все было в норме. Один раз педиатр отправила нас к пульманологу, но она услышала только хрипы от насморка, хотя минуту назад участковый педиатр поставил ОБ. Мы наблюдались у пульманолога в детском центре, она тоже ничего страшного не увидела у нас. Сдавали все анализы, все было в норме.
4. Лечение распишу по эпизодам.
1 раз - Кленбутерол, Лазолван - не помогло, добавили через неделю Суммамед - кашель прошел.
2 раз - Аскорил, Зодак - не помогло, добавили Кленбутерол, Лазолван и Эуфеллин - кашель прошел сразу после Эуфеллина.
3 раз - Ингаляции с беродуалом и лазолваном - помогло
4 раз - Ингаляции беродуалом и лазолваном - помогло
5 раз - Ингаляции с беродуалом и лазолваном - помогло.
6 раз - Ингаляции с беродуалом и лазолваном - потом в стационаре только с беродуалом, плюс кололи антибиотики.
5 месяцев делали ингаляции с Кромогексалом, целый год не было ОБ. Ребенок болел достаточно часто, но без ОБ.
И вот практически ровно год спустя 7ой эпизод - сняли ингаляцией с беродулом и лазолваном, через 5 дней оставили только лазолван и делаем с ним ингаляции.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.01.2011, 21:01
Аватар для MariaMari
MariaMari MariaMari вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.01.2009
Город: Новочеркасск
Сообщений: 910
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 350 раз(а) за 291 сообщений
MariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возникают стойкие сомнения, что это действительно были обструкции.
Аскорил, лазолван, эуфиллин, кленбутерол - нельзя применять!
Беродуал действительно используется для купирования приступов обструкции, но вы в принципе не описываете эпизодов обструкции.
5 месяцев ингаляций с кромогексалом явно были не нужны.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.01.2011, 21:33
VolkovaK VolkovaK вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.09.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 1
VolkovaK *
Получается, что сразу несколько врачей ошибались в диагнозе? Такое бывает?
Нас смотрел не один врач, так получилось, что трое врачей при разных эпизодах ставили ОБ.
А что же тогда можно применять при кашле? Например, при влажном, который не откашливается полностью?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.01.2011, 21:43
Аватар для MariaMari
MariaMari MariaMari вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.01.2009
Город: Новочеркасск
Сообщений: 910
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 350 раз(а) за 291 сообщений
MariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Читаем про кашель
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28678
Про ОРВИ
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25432

Да, сразу несколько врачей могут ошибаться в диагнозе, просто используя не те диагностические критерии, которые приняты в цивилизованном мире и не те принципы лечения, которыми пользуется весь мир.
Например, бронхит не лечится антибиотиками, это вирусная инфекция, которая не должна вызывать панику ни у педиатра, ни у родителей(небольшое беспокойство и паника разные вещи).
Муколитики у детей использовать нельзя.
Эуфиллин не применяется для лечения детей, да и вообще не применяется в повседневной практике.

Ну и так далее.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.01.2011, 21:47
VolkovaK VolkovaK вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.09.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 1
VolkovaK *
А ведь у нас пятерки лезут!!!
И каждый раз, когда лезли зубы нам ставили ОБ!!!

Спасибо!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.