Лапараскопия

[Dim]

Добрый день всем участникам форума!
Я бы хотела задать уважаемым врачам несколько вопрсов по интересующей меня проблеме.
Мне 32 года, первичное бесплодие, три года назад делали эхосальпингографию-непрогодимость 1 трубы, вторая проходима, спаечный процесс в малом тазу, порекомендовали сделать лапароскопию. Тогда не получилась ее сделать- нашли ряд инфекций и пришлось лечиться. Вот сейчас "созрела". Но в связи с этим у меня возник ряд вопросов:
1. В одной из клиник мне сказали, что операция будет проходить в два этапа:1) диагностический 2) (при необходимости) устранение проблем, стоимость соответственно удваивается, а в другой клинике речь шла только об одном этапе, включающем в себя (видимо) все сразу. Вопрос: как обычно проводится такая операция? лучше соглашаться на два этапа или ограничиться одним? (вопрос стоимости для меня очень существенен)
2. Какова вероятность осложнений в виде внематочной беременности при рассечении спаек в трубе (трубах)? Есть ли методы послеоперационного лечения, которые могли бы его снизить?
3.Какова приблизительная вероятность того, что после такой операции удастся забеременеть? И в какой период после операции эта вероятность наиболее высока? Правильно ли я поняла, что чем больше времени проходит после операции, тем вероятность забеременеть уменьшается из-за образования новых спаек?

С уважением,
Dim

[Борис Каменецкий]

Ув. Dim!

1. В одной из клиник мне сказали, что операция будет проходить в два этапа:1) диагностический 2) (при необходимости) устранение проблем, стоимость соответственно удваивается, а в другой клинике речь шла только об одном этапе, включающем в себя (видимо) все сразу. Вопрос: как обычно проводится такая операция? лучше соглашаться на два этапа или ограничиться одним? (вопрос стоимости для меня очень существенен)
Обычным является принцип разумного минимального вмешательства обеспечивающего максимальный эффект. Естественно, что при наличии спаечного процесса в малом тазу Вам планируется проведение не только диагностических, но и (при возможности) реконструктивных действий. Иногда это сделать невозможно (или не имеет смысла).

2. Какова вероятность осложнений в виде внематочной беременности при рассечении спаек в трубе (трубах)?
Может только увеличиваться после проведенного вмешательства. Почитайте внимательно тему относительно маточных труб выше в этом топике. Многие ответы на Ваши вопросы уже изложены в них.

Есть ли методы послеоперационного лечения, которые могли бы его снизить?
Без сомнения эти методы стандартно быдут применены.

3.Какова приблизительная вероятность того, что после такой операции удастся забеременеть?
Все зависит от тяжести нарушений. Кроме того, нарушение проходимости маточных труб может быть не единственным фактором бесплодия. Привести конкретную цифру для Вас это все равно, что гадать на кофейной гуще.

И в какой период после операции эта вероятность наиболее высока?
Правильно ли я поняла, что чем больше времени проходит после операции, тем вероятность забеременеть уменьшается из-за образования новых спаек?
Это действительно так. Как правило, если беременность настпает, то это случается в перый после операции год.

[alexdr]

Сообщение от Dim

1. В одной из клиник мне сказали, что операция будет проходить в два этапа:1) диагностический 2) (при необходимости) устранение проблем, стоимость соответственно удваивается, а в другой клинике речь шла только об одном этапе, включающем в себя (видимо) все сразу. Вопрос: как обычно проводится такая операция? лучше соглашаться на два этапа или ограничиться одним? (вопрос стоимости для меня очень существенен)

Сообщение от boris

Обычным является принцип разумного минимального вмешательства обеспечивающего максимальный эффект. Естественно, что при наличии спаечного процесса в малом тазу Вам планируется проведение не только диагностических, но и (при возможности) реконструктивных действий. Иногда это сделать невозможно (или не имеет смысла).

Уважаемый Борис, из Вашего ответа для меня осталась неясной необходимость именно двух этапов вмешательства. То, о чем Вы пишите, безусловно, все правильно. Но зачем на этапы разделять?

Уважаемая Dim, я по специальности не являюсь акушером-гинекологом, поэтому мой вопрос к Борису не следует трактовать в пользу какой-либо одной тактики диагностики/лечения.

[Борис Каменецкий]

Сообщение от alexdr

Уважаемый Борис, из Вашего ответа для меня осталась неясной необходимость именно двух этапов вмешательства. То, о чем Вы пишите, безусловно, все правильно. Но зачем на этапы разделять?

Для того чтобы в прайс-листе обозначить стоимость каждого из этапов. Речь не идет о тактике лечения. Это просто напросто маркетинговый ход.
Причем это не самый худший вариант. Я встречался с пациентами у которых эти этапы были разделены еще и во времени и повторное оперативное (лечебное) вмешательство проводилось через месяц после диагностического. Т.е. две операции, два наркоза, две госпитализации. Ну соответственно и стоимость.....

[alexdr]

Сообщение от boris

Для того чтобы в прайс-листе обозначить стоимость каждого из этапов. Речь не идет о тактике лечения. Это просто напросто маркетинговый ход.

Огромное спасибо за ответ, Борис. Именно так я и думал

[Dim]

Борис, большое спасибо за обстоятельный ответ.
Но все-таки насчет двух этапов я так и не могу для себя определиться. Как же тогда проходят операции, которые делаются только в один этап? Или они тоже делаются в два этапа, но это отдельно пациенту не сообщается, а просто говорится цена за всю операцию и в той клинике в которой речь шла только об одном этапе она в два раза ниже?
При разговоре о двух этапах было сказано, что сначала делается маленький разрез и в него вводятся инструменты для диагностики, а потом (если надо) разрез делается больше и вводятся инструменты для устранения дефектов. Значит ли это, что если операция проводится в один этап , то сразу делают большой разрез даже если дело ограничится только диагностикой?
Если дело только в величине разреза, то я готова пойти на то, что он будет больше, чтобы не платить двойную стоимость за операцию, учитывая, что вероятность того, что в моем случае дело ограничится только диагностикой все таки невелика. Как вы считаете разумно ли такое решение в моем случае или все -таки разница в травматичности этих двух этапов столь существенна, что целесообразнее все равно соглашаться на два, если есть хоть какая-то вероятность, что врачи сочтут, что второй в моем случае проводить не нужно?

[Борис Каменецкий]

Сообщение от Dim

Борис, большое спасибо за обстоятельный ответ.
Но все-таки насчет двух этапов я так и не могу для себя определиться. Как же тогда проходят операции, которые делаются только в один этап? Или они тоже делаются в два этапа, но это отдельно пациенту не сообщается, а просто говорится цена за всю операцию и в той клинике в которой речь шла только об одном этапе она в два раза ниже?
При разговоре о двух этапах было сказано, что сначала делается маленький разрез и в него вводятся инструменты для диагностики, а потом (если надо) разрез делается больше и вводятся инструменты для устранения дефектов. Значит ли это, что если операция проводится в один этап , то сразу делают большой разрез даже если дело ограничится только диагностикой?
Если дело только в величине разреза, то я готова пойти на то, что он будет больше, чтобы не платить двойную стоимость за операцию, учитывая, что вероятность того, что в моем случае дело ограничится только диагностикой все таки невелика. Как вы считаете разумно ли такое решение в моем случае или все -таки разница в травматичности этих двух этапов столь существенна, что целесообразнее все равно соглашаться на два, если есть хоть какая-то вероятность, что врачи сочтут, что второй в моем случае проводить не нужно?

В Вашем случае скорее всего будет выполнятся реконструктивное вмешательство, которое по определению белее травматично чем диагностическое. Разница не в величине , а в количестве разрезов. Для диагностики достаточно одного, для проведения манипуляций - плюс два разреза для манипуляторов.