РЭГ - запрещен для диагностики!

[stroke]

РЭГ - запрещен для диагностики!
По результатам комплексной программы МЗ СССР 1986-1988гг. реоэнцефалография запрещена для диагностики патологии сосудистой системы головного мозга (как венозной так и артериальной).

[Dr. W.N.]

Можно увидеть источник информации?

[stroke]

Да. Это отчет по комплексной теме. У меня есть эта брошюра и скоро я выложу ее на своем сайте. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Более подробно могу сказать следующее. В1988 году лаборатории АМН выпустили достаточно большое кол-ве аппаратов, а ЦОЛИУврачей подготовило врачей диагностики. По-этому формулировку смягчили. РЭГ можно использовать только для индивидуального подбора лекарственных препаратов церебральной направленности и не передвигая электродов. В дальнейшем это решение спустили на тормозах , но решение это никто не отменял.

[Algor]

Давно пора. НИкакой информативности данной исследование не несёт.

[EVP]

У нас в больнице (КОКБ) нет РЭГ и не было никогда. На кафедре неврологии и нейрохирургии делали... лет 10 назад. В городе конечно делают, особенно детям.
Но ведь, что интересно, на форуме РМС уже лет пять постоянно пишется "РЭГ не информативна, нигде в мире не используется". Ну ладно, лень читать статьи, но форум-то можно просмотреть. Так нет, все равно назначается.
ЗЫ:Михаил Владимирович, делаете еще РЭГ-то в отделении, не искоренили? Рубить под корень, ИМХО.

[Mikhail]

Сообщение от EVP

ЗЫ:Михаил Владимирович, делаете еще РЭГ-то в отделении, не искоренили? Рубить под корень, ИМХО.

Делаем, поскольку есть большая потребность .
По крайней мере из стационара практически перестали больных отправлять (за исключением скандалистов).
А изменить сознание неврологов, а особенно терапевтов полуклинник невозможно. К тому же в некоторых МСЭК РЭГ больше котируется, и присылают исключительно для этих целей.

[stroke]

Сообщение от Mikhail

Делаем, поскольку есть большая потребность .
По крайней мере из стационара практически перестали больных отправлять (за исключением скандалистов).
А изменить сознание неврологов, а особенно терапевтов полуклинник невозможно. К тому же в некоторых МСЭК РЭГ больше котируется, и присылают исключительно для этих целей.

Не уверен что может быть потребность в ложных результатах. Беда в другом, что РЭГ прописан во ВТЭКовском обследовании через черточку с УЗДГ сосудов головы. Парадокс! - потребность в исследовании идет не от потребности в информации о состоянии пациента, а от потребности занять соответствующую ставку и трудоустроить никому не нужного "специалиста".

[Rodionov]

Году в 98 будучи тогда еще ординатором возил больную на консультацию к покойному профессору Давиду Рувимовичу Штульману. Перед консультацией проделали всё что можно было сделать в отделении функциональной диагностики: М-Эхо, ЭЭГ, УЗДГ и РЭГ (сейчас смешно вспоминать конечно...)

Мудрый Давид Рувимович поглядел на результаты наших стараний и произнес: "Понимаете, РЭГ - это когда больной думает, что его обследуют, а врач считает, что делает нужное дело..."

[biseptol]

Используют! В Росии в РНЦХ РАМН, за рубежом могу выслать ссылку за 2005 г. JOURNAL OF NEUROTRAUMA
Volume 22, Number 7, 2005
© Mary Ann Liebert, Inc.
Pp. 836–843
The Role of Computerized Rheoencephalography in the
Assessment of Normal Pressure Hydrocephalus
W. TRACZEWSKI,1,† M. MOSKALA,1 D. KRUK,2 I. GOS´ CIN´ SKI,1
D. SZWABOWSKA,1 J. POLAK,1 and K. WIELGOSZ1
ABSTRACT
The aim of this study was to determine the relationship between arterial compliance derived from
rheoencephalography (REG), and the slope of the regression line between pulse amplitude and mean
ICP (AMP/P) recorded during a lumbar infusion study. A hypothetical link between these two variables
has been suggested in the past. Resistance to the outflow of cerebrospinal fluid (Rout) and the
slope of the amplitude pressure regression line (AMP/P) were calculated in 62 patients diagnosed
with posttraumatic normal pressure hydrocephalus (NPH). In all patients, the changes in cerebral
electrical impedance related to the pulsatile component of blood flow were studied noninvasively
using computerized rheoencephalography. We classified the REG pulse-related waveform (REGpw)
according to the number of the inflection points in the ascending branch, which are a manifestation
of the elastic properties of the small arteries. In normal subjects, REGpw corresponded with only
one inflection point in the ascending branch (category I). For the purpose of this study, we assumed
that the presence of three or greater number of inflection points was characteristic of the regressive
changes of the arterial wall (category II). The slope of the AMP/P in patients with the category
I REGpw was significantly lower than that in patients with category II (p
0.05). The association
between REGpw category II and the increased slope of the aAMP/P regression line may be related
to the transmission of the pulse pressure waveform arterial wall to the CSF compartment, which in
turn depends on the elastic properties of the cerebral arteries. The outcome of shunting in patients
with REGpw category I was significantly better than that in patients with category II, suggesting
that small artery disease may be linked to worse clinical outcomes. Our study indicates that REG
examination has potential clinical value in diagnosis and prognosis of NPH.
Key words: amplitude–pressure relationship; arterial compliance; normal pressure hydrocephalus; resistance
to outflow of CSF; rheoencephalography
1Department of Neurotraumatology, 2Institute of Physics, Jagellonian University, Cracow, Poland.
†Deceased.
INTRODUCTION
TWO DISTINCT PHENOMENA underlie the process of
volume accommodation of the craniospinal system
(CSS): (a) volume storage reserve or buffering, and (b)
volume compensation. (Avezaat and van Eijndhoven,
1986; Bruce, 1982a). The volume storage reserve depends
on the viscoelastic properties of the CSS. The volume
compensatory capacity is determined by the dynamics
of cerebrospinal fluid (CSF) circulation and by
836
Правда в подробности не вдавался. Насчет достоверности, безусловно ошибка до 25%%.

[Mikhail]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Из всех статей больше всего мне понравилась
Klin Med (Mosk). 2003;81(11):46-50. Related Articles, Links

[Optimization of sanatorium treatment of patients with essential hypertension stage II by chronotherapy]

[Article in Russian]

Beliaev SD, Zaslavskaia RM, Khetagurova LG.

A comprehensive chronodiagnostic examination and treatment were performed in 45 patients with essential hypertension stage II aged 37 to 68 years taking 21-day treatment at sanatorium Osetia. The patients were divided into 2 groups: 20 patients of group 1 received basic antihypertensive treatment (enap, hypothiaside) and sulfurated hydrogen balneotherapy not adjusted to individual biorhythm; 25 patients of group 2 received the same treatment by adjusted to biorhythmic phases of basic cardiovascular indices and chronotype established according to Estberg's questionnaire. Estimation of the rhythms of the integral indices of physiological functions (systolic and diastolic arterial pressure, heart rate, body temperature) and "individual minute" was made within 3 days in 4-h intervals. Hemodynamics was studied before and in the end of the treatment with echocardiography, dopplerechocardiography and rheoencephalography. Positive shifts were registered in both groups: a significant fall in arterial pressure, total peripheral vascular resistance, double product and cardiac performance. Patients of group 2 had greater number of significant rhythms of physiological function parameters, primarily circadian, more frequent recovery of amplitude and phase parametric characteristics, better improvement of cerebral circulation, contractile and diastolic functions of the myocardium, reduction of the required medication doses and 2-fold lowering of side effects rate.

А в общем, как и ожидалось: Россия, Польша, эксперименты физиологов на крысах и привет из 80-х...

[ErickRed]

Глубокоуважаемые коллеги!
Имел неосторожность в 1995г. включить компьютертый РЭГ-мониторинг в канд.диссер в остром периоде инсульта...;-)
Забавно,что при САК ангиоспазм был виден на РЭГ и коррелировал с УЗДГ (сам удивлялся), также идентифицировались венозные расстройства (получалось достоверно).
Согласен - методика умерла вместе с ее родоначальниками (называть их не буду: достойные люди - вечная память... Вы их знаете), но возродилась в смутные 90-е в компьютерном варианте с "РЭГ-картированием". Лажа, конечно, полная, но тогда "срабатывала" в плане нахождения "функциональных" нарушений. Как невролог, до сих пор, в контексте клиники, пользуюсь результатами РЭГ в динамике. Оно иногда помогает при коррекции, например, венозной дисциркуляции.
Могу предположить, что простота метода может дать основание для "холтеровского" мониторнига РЭГ при мигрени (например) портативными приборами. Почему нет? РЭГ была истинно российская придумка - простая в исполнении, "многозначительная" для пациентов, несущая какую-то информацию (пока непонятно - какую). Может быть рано ее списывать? Доказательно провести корреляции... и возродить!?.

[stroke]

Тут одна фирма заходила с аппаратом для мезодиэнцефальной модуляции с компьютерной индивидуальной адаптацией всегот-то за 250 тыс президентов США. Метод применяется начиная от выпадения волос и вплоть до лечения сепсиса и пролежней. При анализе инструкции оказалось, что прототипом этого аппарата является отечественный "ЭлектроСон" тысяч за 10 рублей, правда с компьютером и в красивой упаковке. Так и РЭГ - импедансный ромб, аналогово-цифровой преобразователь и USB порт в компьютер + элементарная программа на уровне студентческой курсовой и вперед со сказочкой о новом уровне компьютерного анализа.

[stroke]

Сообщение от ErickRed

Забавно,что при САК ангиоспазм был виден на РЭГ и коррелировал с УЗДГ (сам удивлялся), также идентифицировались венозные расстройства (получалось достоверно).

РЭГ отражает кровенаполнение волосистой части кожи на голове. Если вазоспазм системный (т.е. как интра так и экстракраниально) то он и должен коррелировать. Так же и с венозным застоем.

[ErickRed]

Поверьте, я далеко не фанат методики .
-"Но кто знает, что такое добро и зло? Кинжал хорош для того, у кого он есть..." и далее по тексту (Абдула из "Белого СП").
ИМХО, я пытаюсь (в порядке дискуссии) реабилитировать старания наших ученых, "фундаментальные" монографии 60-70-х годов... Зачастую мы поспешно списываем полезные наработки.
"И при железных дорогах полезно сохранить двуколку" (К.Прутков).
Благодарю за внимание к скромному мнению.

[Alex2006]

Прискорбно, но у нас неврологи очень любят РЭГ назначать. Очередь на два месяца вперед. И не всегда удается нам, терапевтам, объяснить пациенту всю бесполезность данного метода в диагностике.Увы....