Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Кардиология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для общения врачей кардиологов, Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.06.2006, 22:43
irw irw вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.06.2006
Город: Минск
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 3
irw *
Миокардит, пароксизмальная тахикардия у ребенка 6 месяцев

Здравствуйте, уважаемые доктора, я мама ребенка, меня зовут Ирина. Прошу вашей помощи и заранее благодарна за ответы.
Начну сначала. Беременность протекала без осложнений, при родах - многоводие, воды прозрачные, у ребенка диагностируют внутриутробную пневмонию. Попадаем в реанимацию, несколько часов ИВЛ, затем лечение антибиотиками. Через 2 недели нас уже выписали, диагноз пневмония не подтвержден, выписали вообще без диагноза. 6 месяцев ребенок ничем не болел, развитие и прививки по возрасту. В 6 месяцев начинается кашель, ребенок активный, температуры нет. 2 недели лечим мукалтином, прогреваем, теплое питье. Кашель проходит и через 2 дня замечаем необычную вялость ребенка, темп. 38. Вызываем врача и нас отвозят по скорой в реанимацию с ЧСС около 200 (как оказалось 260). Приступ долго не могли снять. Нам поставили диагноз инфекционный миокардит с нарушением ритма (предсердная параксизмальная тахикардия острое течение CH-1.ФОО.ДХЛЖ.ОРИ, реконвалесценция). Сутки мы были в реанимации, затем почти месяц лечились сначала в инфекционке, потом в кардиологии. Принимали милдронат, около недели, затем (и сейчас принимаем) преднизолон, аспаркам, пентоксифилин. У ребенка до сих пор (с момента приступа прошло 26 дней) держится субфебрильная температура, ребенок очень сильно потеет, скажите, нормально ли это? Оправдано ли в нашем случае назначение преднизолона (я сегодня прочитала аннотацию и после этого просто в шоке)?. Какая инфекция могла вызвать миокардит? Являются ли опасными для жизни паракс. тахикардии? Можно ли с ребенком выезжать за город, где нет реанимации в пределах 10 минутной досягаемости? Что нужно делать в будущем что бы такие ситуации не повторялись? Какие препараты можно держать дома и брать в дорогу на случай приступа до приезда скорой? Какие противопоказания для него в дальнейшем - физические нагрузки и т.п.? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.06.2006, 23:13
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Ирина!

Пароксизмальные нарушения ритма сердца могут быть врожденными, а могут и являться следствием миокардита.
Диагноз миокардита, особенно в том случае, если рассматривается необходимость лечения преднизолоном, должен быть подтвержден специальными исследованиями, в частности ЭКГ (после купирования тахикардии), ЭхоКГ, анализы крови (общий, иммунологический, антимиокардиальные антитела), иногда делают транскатетерную биопсию миокарда.
Короче говоря, для того, чтобы хотя бы приблизительно понять, о чем идет речь, выложите, пожалуйста, сюда медицинские документы, которые остались у Вас после госпитализации (выписка из стационара, копия ЭКГ и т.п.).

С уважением,

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.06.2006, 17:02
irw irw вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.06.2006
Город: Минск
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 3
irw *
В приложении - выписка из инфекционной больницы и из кардиологии. Копий кардиограмм у нас на руках нет. Они нужны? Я могу их взять, отсканировать и тоже выложить сюда. Спасибо.
Вложения
Тип файла: zip Городская детская инфекционная клиническая больница г.zip (11.2 Кб, 37 просмотров)
Тип файла: zip 2ГДКБ.zip (11.2 Кб, 29 просмотров)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.06.2006, 20:26
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Ирина!
Из приведенных Вами данных обследования, однозначно понятно только то, что у ребенка есть открытое овальное окно (может закрыться с возрастом) и наджелудочковая пароксизмальная тахикардия. Миокардит - диагноз сложный. По приведенным данным его не подтвердишь, но и не опровергнешь. Обнадеживает сохраненная сократилеьная функция сердца по данным Эхо. Вам стоит более углубленно обследовать ребенка, т.к. нарушения ритма могут рецидивировать. Однако, современные методы (я не знаю, как с этим в Белоруссии) могут навсегда избавить ребенка от приступов тахикардии.

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.06.2006, 20:37
irw irw вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.06.2006
Город: Минск
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 3
irw *
Михаил Юрьевич, спасибо за ответ, скажите какие обследования по вашему мнению нужно сейчас провести ребенку? Мы постараемся узнать можно ли сделать это в Минске, у нас недавно создан детский кардиоцентр, при необходимости будем думать об обследовании в Москве. Под современными методоми вы имеете ввиду операцию?
Кардиограммы могут помочь в подтверждении диагноза? Я могу отсканировать их и выложить.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.06.2006, 20:53
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Ирина!
Под современными методами подразумеваются методы электрофизиологические. Т.е. Вам надо обратиться к специалисту-аритмологу (это узкая область кардиологии, изучающая аритмии) и лучше к аритмологу детскому. Он и подскажет, что в Вашем случае необходимо. А ЭКГ стоит отсканировать, ибо по описанию не всегда можно судить достоверно.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.06.2006, 21:54
irw irw вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.06.2006
Город: Минск
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 3
irw *
Наверное нам стоит искать врача в Москве, нас смотрела главный кардиолог Беларуси, диагноз миокардит она с уверенностью подтвердила (. Правда у нее в кабинете не было даже компьютера, и она раз по 5 спрашивала у меня одно и то же... Не знаю есть ли у нас аритмологи и вообще врачи нужной квалификации. Может быть подскажете куда мы можем обратиться в Москве?
Простите мое дилетанство, но что такое электрофизиологические методы? Необходимо ли нам холтеровское исследование?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.06.2006, 08:58
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Холтеровское мониторирование делать надо в любом случае.
Что касается консультации в Москве - наиболее подходящее местом является Московский НИИ педиатрии и детской хирургии МЗ РФ (в нем есть как терапевтическое кардиологическое отделение, т.к. отделение лечения нарушений ритма сердца).
Правда, к сожалению, госпитализация туда для Вас будет, вероятнее всего, платной.
Сайт института: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

С уважением,
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.06.2006, 12:07
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Электрофизиологические методы - это методы, позволяющие уточнито природу аритмии и механизм ее возникновения. В сердце вводится несколько электродов через сосуды (чаще через бедренную и подключичную вену). Процедура проходит под наркозом (у детей). Пытаются спровоцировать тахикардию и определить ее источник. В дальнейшем с помощью электродов же наносят аппликацию высокочастотного излучения, уничтожая участок миокарда, ответственный за тахикардию. В большинстве случаев тахикардия проходит навсегда. Про холтер и НИИ педиатрии и детской хирургии, полностью согласен с Анной Евгеньевной. В Москве детскими аритмиями лучше всех занимаются они.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.06.2006, 22:54
irw irw вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.06.2006
Город: Минск
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 3
irw *
Михаил Юрьевич, Анна Евгеньевна, спасибо большое за ответы.
Скажите, единичный приступ пароксизмальной тахикардии - это уже основание для проведения электрофизиологического исследования, учитывая его инвазивный (кажется это так называется) характер? И с какой вероятностью наша тахикардия будет, как же вы сказали ... рецидивировать? Я понимаю, что наверное выдаю желаемое за действительное, но может ли так быть, что она больше не повториться?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.06.2006, 22:58
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Начать стоит с холтера. Пока какие-либо прогнозы строить рано, тем более, что стоит сначала на ЭКГ посмотреть (Вы обещали отсканировать). Вероятность рецидива зависит от типа тахикардии и теоретически, возможно что она была эпизодической существует, хотя и не великая.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.06.2006, 23:07
irw irw вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.06.2006
Город: Минск
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 3
irw *
Да, спасибо, я уже взяла кардиограмму там где была пароксизмалка и думаю на днях смогу отсканировать. Я увидела у него в первой расшифровке кардиограммы в день приступа удлинение QT. Меня это как то очень напугало. На каком то сайте была статья о синдроме удлинения QT. У моего сына получается этот синдром и есть?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.06.2006, 08:17
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пока не получается... Во всяком случае, пока ЭКГ не будет. Для данного синдрома характерны желудочковые тахикардии, а именно - тахикардия типа "пируэт".
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.06.2006, 14:49
irw irw вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.06.2006
Город: Минск
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 3
irw *
Выкладываю ЭКГ. №№ 1,2 и 3 записаны в 17.00 30.05, 4 и 5 в 17.30 30.05.06. Жду Вашего мнения. Спасибо.
сейчас должно получиться.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
audovichenko одобрил(а): все равно не открываются!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.06.2006, 18:16
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ирина, Вы не смогли приложить ЭКГ! Возможно, это связано с большим размером файлов. Попробуйте воспользоваться сайтом [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.