метастаз в надключичный лимфоузел справа

[yanaprovotorova]

Добрый день.

Отцу (71 год) поставлен диагноз- низкодифференцированный плоскоклеточный рак. Первичный очаг не обнаружен даже в результате множественных повторных обследований (бронхоскопия, колоноскопия, гастроскопия, УЗИ, рентген, КТ).

Проведено 6 курсов химиотерапии по схеме "Кселокс" (оксолиплатин- кселода). Во время проведения первых 4 курсов химиотерапии метастаз сконцентрирован в области лимфоузла шеи справа. Во время проведения 5 и 6 курсов размер метастатического образования увеличен, согласно данным КТ (проводилась после каждых трех курсов лечения) метастаз образовал конгломерат с сонной артерией и яремной веной. Все обследования есть (КТ, биопсии, все прочие обследования).

Лучевая терапия не показана, по данным Онкоцентра им. Блохина.

рост образований узелковоподобного типа на шее справа принудил выбрать опять систему Кселокс в корректированных вв сторону уменьшения дозах (для остановки роста образования- сложно спать- поверхность кожи сильно натянута, напряжена, периодические тянущие боли в области лимфоузла).

Более злокачественных образований, а также деструкций в области лимфоузла шеи нет.

Анализы крови и мочи даже после 6 химий в норме (после 5 восстанавливали показатели по по билирубину)


Возможно ли провести удаление метастаза при вот таком конгломерационном слиянии его с сонной артерией и яремной веной?

Возможно ли назначить еще какие- то препараты платиновой группы в качестве химиотерапии?

Папа- врач. Умница. Буду КРАЙНЕ признательна, если в случае невозможности проведения данного оперативного вмешательства в Вашем центре Вы возьмете на себя труд подсказать, какой иной центр в Москве может хотя бы предоставить консультацию по данному вопросу: папа - действительно светлый человек и чудный врач еще той, старой, школы, когда больной интересен до самозабвения.

ОЧЕНЬ жду ответа, поскольку в поддержке папы осталась одна (врачи отмахнулись и отправили домой). САМА читаю подраздел "Специалисту", сама сравниваю схемы лечения, сама прибавляю к схеме КСЕЛОКС авастин (bev). Насколько правильным будет применение схемы mFOLFOX6? (о применении схемы Кселокс+ bev решение принято самостоятельно, т.к. не назначение лечения вызвало бы у папы- врача ПОНИМАНИК конца; я удерживаю оптимизм из последних сил).
ОЧЕНЬ прошу о помощи в рекомендации авастина и последующей схемы лечения- человек жив и любим бесконечно- нужно удержать его здесь).
Спасибо огромное заранее. ВРЕМЯ очень важно, Провоторова Яна

[genbytu]

Здравствуйте Яна. Выполнялось ли иммуногистохимическое исследование биоптата?

Возможно ли провести удаление метастаза при вот таком конгломерационном слиянии его с сонной артерией и яремной веной?

Ситуацию мы знаем только с Ваших слов, выложите снимки, выписки, заключения.

Возможно ли назначить еще какие- то препараты платиновой группы в качестве химиотерапии?

В схему Кселокс входит Оксалиплатин, один из самых современных препаратов платиновой группы.

САМА читаю подраздел "Специалисту", сама сравниваю схемы лечения, сама прибавляю к схеме КСЕЛОКС авастин (bev).

Каким образом Вы сами прибавляете? При плоскоклеточном раке большого смысла в применении Авастина - нет.

[yanaprovotorova]

Егор Николаевич, спасибо Вам огромное- Вы единственный ответили. бьюсь уже сама неделю. По иммуногистохимии биоптата лифмоузла- плоскоклеточный (Каширка), хотя в Краснодаре тот же биоптат- железистый рак.
По Авастину- объясню. Все совершенно быстро произошло. Очередной приезд папы после 6 курса XELOX в Москву (папа-из маленького городка в Краснодарском крае).

Здесь ходили в Онкоцентр им. Блохина, причем старались выходить на старших научных сотрудников и руководителей отделений.

С собой взяли КТ лимфоузла, показавшую как раз увеличение размеров образования+ образование метастазом с сонной артерией и яремной веной единого конгломерата (потому облучение не показано).

Резкая потеря веса во все время лечения. Нарастание слабости при обычной живости. Боли только в области лимфоузла и в плече. Состояние всех внутренних органов без изменений сообразно возрасту (71 год)- постоянно проводим мониторинг.

За первые три курса опухоль, представлявшая собою до начала лечения по схеме XELOX незначительные узелковые образования, переходящие от лимфоузла назад к шее, преобразовалась (визуально) в стремящийся во всем время лечения один, но большой узел на лифоузле, уменьшавшийся во время курсов, увеличивающийся между курсами.

В этот последний, после 6 курса, поход в Онкоцентр (простите, всегда добровольно- не бесплатный в части вознаграждения за консультации, и вознаграждение большое- Бог с ним, не жаль- была бы польза) взяли денежку с меня за не уведомление папы об отказе в дальнейшем лечении и отправили домой.

Поскольку папа - врач (пусть не онколог) не назначение лечения дало бы понять о приговоре. Потому сама судорожно начала читать Стандарты ВОЗ-овские, американские. Побоялась определить что- то иное- не платиновой группы, потому снизивший эффективность XELOX поменяла на схему XELOX+ bev,

Важным было: 1) не допустить понимание приговора (крайне тяжело далось убедить в необходимостилечения и благоприятном прогнозе, "нахватавшись", простите, терминов); 2) найти что- то хотя бы тормозящее рост (как в течение 5 курсов давала схема XELOX)+присутствует страх того, что метастаз врастет в сонную артерию+ распад или папа задохнется (страшно).
Лекарства покупаю сама. По месту жительства (маленький городок в Краснодарский край) ориентируются только на Москву; сами ничего предложить не могут.

На настоящий момент рост опухоли в области лимфоузла- визуально; боли в самом метастазе+в плече. Снимаем ортофеном+ найзом. Ходит, делает что- то по дому, даже пылесосит и моет машину, устает быстро. Живой человек, а тут отказ. Сюда везти папу очень сложно- тяжело переносит дорогу и ходит сложно.

Ужасно тяжело самой принимать решение. Извините сумбур- неделю уже в этот во всем- читаю, читаю, читаю.

Все документы у папы дома. Если необходимы какие- то заключения, тут же отпишусь.
Не бросайте меня пожалуйста. Одной- не врачу, тем более не онкологу- тяжело.
Спасибо. Яна

[yanaprovotorova]

да, КТ лимфозула есть на дисках. Вы подскажите, пожалуйста, как найти Вас, Егор Николаевич- я все заберу у папы и принесу

[yanaprovotorova]

HER-2/neo- 0

[BBC]

КТ достаточно выложить
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=77946

[genbytu]

Уважаемая Яна, не являясь специалистом в онкологии головы-шеи, в плане возможности хирургического лечения к сожалению многого посоветовать не могу. При отсутствии других метастатических очагов, удаление описанного конгломерата возможно могло-бы принести пользу, однако заинтересованность сонной артерии (как я понимаю общей сонной?) - ставит возможность операции под сомнение.
В идеале было бы неплохо проконсультироваться с хирургами, специализирующимися именно на опухолях данной локализации. Первичную консультацию можно получить и без пациента, имея на руках адекватно выполненную КТ.
Судя по всему схема Кселокс неэффективна, так что ее надо менять. На что именно - нужно решать с химиотерапевтами, подбор химиотерапии при неизвестном первичном очаге - достаточно затруднителен. Попробуйте проконсультировать стекла в МНИОИ им. Герцена, там очень сильная патоморфологическая служба.
В любом случае выложите все имеющиеся данные, желательно в виде сканов.

[yanaprovotorova]

Егор Николаевич, КТ пришлю. В МНИОИ им. Герцена по биоптату- в первый раз отсутствие клеток рака; во второй- та же плоская клетка, но под вопросом. Вы совершенно правильно поняли- конгломерат метастаза с общей сонной артерией и яремной веной.
Химиотерапевты (старшие и ведущие научные сотрудники) в РОНЦе ничего из химии не назначили более. Схем химиотерапии море- сижу сама читаю фармакинетику.
Все документы постараюсь выложить в сканах.

Пока будем К

[yanaprovotorova]

извините, пока сделаем одн курс Кселокс+ Авастин- не бросить же вот так все. С уважением, Яна

[genbytu]

В продолжении Кселокса с Авастином смысла не вижу, эффект отсутствует, препараты же - совершенно не безобидные.

[yanaprovotorova]

я все понимаю, Егор Николаевич- потому и такой страх. Своими руками назначить и даже купить. Даже уже не знаю, к какому химиотерапевту обратиться

[yanaprovotorova]

не буду Вас тревожить, пока не получу сканы. Извините настойчивость- хочется хотя бы увеличить срок выживаемости- папу и пациенты ждут (не идут ни к кому), и мы любим его безмерно. Спасибо еще раз, Яна

[genbytu]

Забыл написать, Ортофен с Найзом, не самая лучшая схема обезболивания. Если нужна помощь в подборе препаратов, на форуме консультирует Марк Азриелевич Вайсман. Для консультации необходимо будет подробно и точно ответить на следующие вопросы:

1. Все последние методы исследования (клинический и биохимический анализ крови, общий анализ мочи, УЗИ, рентгенография органов грудной клетки, ЭКГ).
2. Вес, сознание, физическая активность, сопутствующие заболевания, аллергические реакции, давление, пульс.
3. Где болит, куда отдает? Характер боли (давит, ноет, жжёт или др.).
4. Что, кроме боли, беспокоит (одышка, запоры, нарушение мочеиспускания или др.)? Все жалобы подробно.
5. Название обезболивающего препарата, его разовая дозировка, на сколько % и на сколько времени уменьшает боль?
6. Какие препараты получает вообще (название, дозировка, эффект)?

[yanaprovotorova]

Спасибо большущее, Егор Николаевич. Пыталась открыть тему на другом сайте как раз с намерением выйти на Марка Азриэлевича, но к моему невероятному сожалению, на другом сайте уже третий день идет премодерация, а время- то, время, Господи. Всю информацию соберу в кратчайшее время (документы у папы в Краснодарском крае).
Простите глупый вопрос- как написать потом, представляя информацию, как раз тогда Марку Азриелевичу?

Благодарю Вас за понимание ситуации и участие. Яна

[yanaprovotorova]

Егор Николаевич, если будет немного времени- подскажите, пожалуйста, насколько возможно и эффективно заменить препараты платины (Кселода) на Ирессу- исходя из показаний к применению (как их читаю) я- Иресса применима при местно-распространенном или метастатическом немелкоклеточном раке легкого, рефрактерного (!!!- выделено мною) к режимам химиотерапии, содержащим производные платины и доцетаксел.
Заранее спасибо. Яна

Противопоказания