Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.10.2012, 10:09
Аватар для Karina86
Karina86 Karina86 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2012
Город: Мурманск
Сообщений: 15
Karina86 *
Эрозии желудка, камень в холедохе.

Женщина, 53 года. Вес - 57 кг, рост 170 см.

Обратилась в поликлинику с жалобами на боли в правом подреберье, непереносимость яиц, отрыжку. Диету соблюдает, ест часто маленькими порциями только в пределах стола №5.

Отправили на УЗИ ЖП, результаты:

ЖП обычной формы, размер 4,0*0,5 мм.
Контур четкий, не ровный, стенка неравномерно утолщена, уплотнена, в просвете небольшое количество анэхогенного содержимого. конкременты отсутствуют.
Пузырный проток 4 мм в проксимальной части пузырного протока визуализируется гиперэхогенное образование до 5 мм, дающее эхотень.

ДЗ: камень проксимальной части пузырного протока , "отключенный" желчный пузырь, дилатация холедоха.

Была у хирурга, он назначил предоперационные анализы, в том числе ЭГДС.

Результаты ЭГДС:
Кардия - смыкается
Пищевод с просв. - овальным
Проходим - свободно
Желудок воздухом - расправляется свободно
Слизистая пищевода - розовая
Секреторная жидкость - много, характер - мутная
Примеси - желчь
Слизистая желудка - застойная
Цвет - гиперемия разлитая
Складки слизистой - нормальные
Воздухом - расправляется полностью
Перистальтика - вялая
Привратник - прав. формы
Аппаратом - проходим свободно
Луковица ДПК - не деформирована
Слизистая ДПК - гиперемирована
Уреазный тест - отрицательный
Дополнительно: во всех отделах желудка большое кол-во эрозий под геморрагическим налетом темного цвета.

ДЗ: геморрагические эрозии желудка.

При том, что строго соблюдается диета, женщина никогда не курила и не употребляла алкогольных напиткой и работает не на вредном производстве.

ПОдскажите пожалуйста, уважаемые доктора, что же делать дальше?

Как лечиться, чем?

Терапевт молчит, говорит "меньше пейте спиртного", а если его никогда не пили, ведь что-то надо принимать?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.10.2012, 17:54
Аватар для STc
STc STc вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 1,196
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 346 раз(а) за 331 сообщений
STc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы от чьего имени спрашиваете?
Холедох это не пузырный проток.
Исходить нужно из жалоб. Пусть пациентка по правилам задаст вопрос.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.10.2012, 18:58
Аватар для Karina86
Karina86 Karina86 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2012
Город: Мурманск
Сообщений: 15
Karina86 *
STc, извините, задаю вопрос от имени мамы.
Про холедох сказал врач, но по УЗИ - пузырный проток. извините за некомпетентность.

Ее беспокоят на протяжении года сильные боли "под ложечкой" справа, после даже ложки например 3 процентного йогурта. Она не может есть, как нормальные люди. Даже 5 грамм жиров - уже дают боли. Бывают боли так-же и на пустом месте.
И пол года - сильные тупые боли в желудке, не зависимые от приема пищи. Постоянная отрыжка.
Так-же обложен язык белым налетом, кончик языка болезненный(с язвочкой), на языке отпечатки зубов.

Диету номер пять(повторяюсь) соблюдает много лет(т.к. с 2009 года страдала ДЖВП.

Сейчас найду форму и пополню вопрос.

Сегодня мама пошла к терапевту, еще совсем молоденькой девушке, начинающему врачу.
Сама девушка призналась, что не знает, как это лечить, и посмотрела в книжке. Исходя из книжки, выписала:
- Омепразол
- Ранитидин
- Метронидазол
- Эритромицин

Дозировки назвать затруднилась, сказала "как в инструкции".

УВАЖАЕМЫЕ ДОКТОРА! Помогите мне, пожалуйста.
Правильно ли назначать при эрозиях всех отделов желудка сразу омепразол и ранитидин? Не повлияют ли лекарства на камень в пузырном протоке?? И в какой дозировке пить?
Я очень волнуюсь, маме плохо и болит желудок, а к гастроэнтерологу платно записалась аж на ноябрь, такая в областном центре очередь.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.10.2012, 19:32
Аватар для STc
STc STc вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 1,196
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 346 раз(а) за 331 сообщений
STc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Из всей этой ацкой смеси, возможно, есть показания для приема омепразола. Я не знаю, что такое "геморрагические эрозии", если речь о плоских эрозиях - омепразол показан.

У пациентки клиническая картина рецидивирующих билиарных болей, учитывая конкремент в ЖП, тем более, вклинившийся в пузырный проток, есть показания к холецистэктомии, что, однако, должен подтвердить очный хирург.

Девушке-терапевту передайте, что книжка у нее плохая, пусть купит новую, или сюда зайдет, почитает.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.10.2012, 19:52
Аватар для Karina86
Karina86 Karina86 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2012
Город: Мурманск
Сообщений: 15
Karina86 *
Когда выявили камень в Пуз.протоке, направили к хирургу как раз, он направил на ЭГДС предоперационное, а там - эти самые эрозии. И операция откладывается на неопределенный срок, видимо эрозии - прямое противопоказание. Вот и отправили к терапевту, чтоб подлечил.

Девушке-врачу я обязательно дам ссылку на этот портал.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.10.2012, 21:23
Аватар для STc
STc STc вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 1,196
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 346 раз(а) за 331 сообщений
STc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Простые эрозии омепразол уберет за несколько дней. Не принимала ли мама обезболивающие по какому-либо поводу? Кардио-аспирин? Они могут быть причиной эрозий.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.10.2012, 13:46
Аватар для Karina86
Karina86 Karina86 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2012
Город: Мурманск
Сообщений: 15
Karina86 *
Мама часто принимала баралгин от боли при глаукоме, и препарат "Артра"(хондроитин/глюкозамин).

Насчет пары дней Вы меня очень воодушевили. Спасибо, доктор!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.10.2012, 17:20
Geka73 Geka73 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.01.2010
Город: Московская обл. г. Железнодорожный
Сообщений: 526
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 169 раз(а) за 164 сообщений
Geka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGeka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGeka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Представьте полностью протокол УЗИ, желчный пузырь не может быть таких размеров (4.0х0.5 мм). Если в заключении УЗИ указано: - "дилятация холедоха", то должны быть указаны его размеры, какие они? Нет ли желтушности кожи, склер? Сдавали ли биохимический анализ крови - какой билирубин?

Комментарии к сообщению:
genbytu одобрил(а): При наличии дилатации холедоха, речь может встать о хирургическом лечении вне зависимости от наличия эррозий.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.10.2012, 18:39
Аватар для Karina86
Karina86 Karina86 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2012
Город: Мурманск
Сообщений: 15
Karina86 *
желчный п. в результате рубцового сморщивания стал отключенным, чем и обусловлен такой размер. Протокол УЗИ могу даже отсканировать, так будет лучше.
Завтра все сделаю.
Желтухи пока нет. Ни на склерах, ни на коже

А пока такой вопрос. Маме стало хуже, у нее появился кислый привкус во рту(ДО этого был щелочной) и неприятные ощущения в желудке усилились.

принимает Пантопразол 20 мг, утром и вечером по инструкции.

Я не понимаю, почему ИПН дает обратный эффект... Или это временно?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.10.2012, 18:42
Аватар для Karina86
Karina86 Karina86 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2012
Город: Мурманск
Сообщений: 15
Karina86 *
И еще - что делать, если эту самую дилатацию холедоха никто из хирургов не считает основанием для операции в кратчайшие сроки? Как им объяснить, подскажите???
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.10.2012, 15:54
Аватар для Karina86
Karina86 Karina86 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2012
Город: Мурманск
Сообщений: 15
Karina86 *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - УЗИ Желчного пузыря

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - ЭГДС
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.10.2012, 17:04
Geka73 Geka73 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.01.2010
Город: Московская обл. г. Железнодорожный
Сообщений: 526
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 169 раз(а) за 164 сообщений
Geka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGeka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGeka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Показана ЯМРТ холангиография.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.10.2012, 17:15
Аватар для Karina86
Karina86 Karina86 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2012
Город: Мурманск
Сообщений: 15
Karina86 *
Ув. Geka73, т.е. без ЯМРТ оперативное лечение невозможно?

хирург говорит что подобные исследования не нужны, и он доверяет результам узи...а я сомневаюсь.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.10.2012, 16:14
Geka73 Geka73 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.01.2010
Город: Московская обл. г. Железнодорожный
Сообщений: 526
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 169 раз(а) за 164 сообщений
Geka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGeka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGeka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Конечно возможно, но при наличии камня именно в холедохе целесообразно сначала выполнить эндоскопическую папиллосфинктеротомию и литоэкстрацию (т.е. удалить камень из холедоха через эндоскоп). Потом выполнить лапароскопическую холецистэктомию. При отсутствии ЯМРТ, можно начать с ЭРПХГ. В противном случае (без ЯМРТ или ЭРПХГ) операция будет не лапароскопическая а открытая.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:04.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.