Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.10.2010, 23:28
nikolayPukhir nikolayPukhir вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 15.10.2010
Город: москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
nikolayPukhir *
Хондромаляция надколенника: посоветуйте упражнения!

Здраствуйте уважаемые врачи!

Возраст:22
Пол: Мужской
рост: 178
Вес: 72
Спортсмен\студент
Здоровье практически абсолютное...

Занимаюсь профессионально велосипедным спортом (экстримальная дисциплина) - после плохо залеченного ушиба колена в середине лета к началу осени начили появляться боли в левом колене. Если долго сижу неподвижно - ноющие боли. При резком разгибании согнутой более чем на 90 градусов ноги (тоесть при толчке) - разкая боль в коленной чашечке. Заметил, что колено серьезно опухло и отекает после нагрузок и тренировок еще силоьнее. Даже в состоянии покоя после двухнедельного отдыха больное колено заметно больше здорового, причем такое впечатление что коленная чашечка от припухлости приподнялась. Еще один момент: при коленях согнутых скажем градусов на 60 надколенники стоят практически одинаково на обоих коленях, при сгибании до конца надколенник больной ноги уходит наружу, видимо немного разворачиваясь. Чисто субъективно кажется что его перетягивают туда мышцы внешнеей стороны бедра.

Пошел к докторам, сделали МРТ: диагноз хондромаляция надколенника, что и следовало ожидать.
Порезультатам МРТ ренгенолог написал, что смещение надколенника до 8 мм. Сейчас колят остенил внутрисуствано (осталось 2 из 3 уколов), алфлутоп внутримышечно, хондроитин в таблетках, Цель Т мазь, физиопроцедуры.

Насколько я понял со слов врачей, все это делается для укрепления хрящя, предотвращения его разрушения и т.п.

Сейчас несколько часов изучал информацию по хондромаляции в интернете - пришел к выводу, что она развилась у меня не только из-за травмы, но и из-за неравномерного развития мышц: нагрузки в велоспорте достаточно специфические и внешняя часть 4хглавой мышцы развивается, вероятно, гораздо сильнее внутренней. Проблемы с растяжкой - каюсь, не очень часто тяну ноги, растяжка плохая.

Насколько я понял, вернуть надколенник в привычное положение можно специфическими упражнениями на развитие внутренней головки четырехглавой мышцы и плаванием. К сожалению, списка упражнений я не нашел, врач мне этот список упражнений тоже не дал, между тем хотелось бы как можно скорее приступить к ним.

Если кто-нибудь знает эти упражнения прошу поделиться, буду очень признателен!
Если у кого-нибудь есть опыт восстановления колена после такого диагноза - поделитесь соображениями!


И еще один вопрос - насколько вредными и разрушительными для колена и для хрещей будут тренировки "через боль" при существующем отклонении надколенника?

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.10.2010, 19:42
maxa1977 maxa1977 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.09.2009
Город: Екатеринбург
Сообщений: 283
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 52 раз(а) за 52 сообщений
maxa1977 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от nikolayPukhir Посмотреть сообщение

Если кто-нибудь знает эти упражнения прошу поделиться, буду очень признателен!
Если у кого-нибудь есть опыт восстановления колена после такого диагноза - поделитесь соображениями!


И еще один вопрос - насколько вредными и разрушительными для колена и для хрещей будут тренировки "через боль" при существующем отклонении надколенника?

Спасибо!
Рекомендуется исключить амплитудные упражнения для 4-главой м бедра, особенно с отягощениями, тренировки через боль состояние сустава не улучшат

Комментарии к сообщению:
Timur одобрил(а): тренировки через боль состояние сустава не улучшат
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.10.2010, 19:58
nikolayPukhir nikolayPukhir вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 15.10.2010
Город: москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
nikolayPukhir *
Цитата:
Рекомендуется исключить амплитудные упражнения для 4-главой м бедра, особенно с отягощениями, тренировки через боль состояние сустава не улучшат
Спасибо за ответ!
Боюсь состояние сустава уже мало что может улучшить, вопрос в том насколько это может его ухудшить?
Боль, в принципе, не сильная, но очень неприятная, отвлекает.

Все еще надеюсь что ктонибудь поджскажет упражнения:?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.10.2010, 22:56
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,428
Поблагодарили 1,295 раз(а) за 1,191 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ну и тд
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.10.2010, 23:48
nikolayPukhir nikolayPukhir вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 15.10.2010
Город: москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
nikolayPukhir *
Здраствуйте еще раз, уважаемые доктора!

Я составил себе программу тренировок, изучил, какие мышцы мне необходимо тренировать, какие тянуть, в общем, все вроде делаю правильно, ходил к доктору, тот сказал тоже самое примерно что я себе и обозначил.

Но результата пока нет, и когда его ждать мне непонятно совершенно. На данный момент абсолютно никаких изменений.

В связи с этим поделитесь пожалуйста - как долго обычно восстанавливаются после хондромаляции надколенника?

Сколько может это занять времени и как долго чашечка будет возвразщаться на свою нормальную позицию?

Понятно, что все индивидуально и зависит очень от многого, но какие-нибудь примеры из практики, может быть... просто чтобы понять порядок цифр.

Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.10.2010, 03:59
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,354
Поблагодарили 1,654 раз(а) за 1,629 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Результаты гимнастики можно оценивать месяца через 3-4. Именно к этому времени боли проходят.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.10.2010, 10:22
nikolayPukhir nikolayPukhir вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 15.10.2010
Город: москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
nikolayPukhir *
Цитата:
Именно к этому времени боли проходят.
Надколенник вернется на свое нормальное место тоже через 3-4 месяца?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.10.2010, 20:44
Dmuser Dmuser вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.05.2010
Город: Питер
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 4
Dmuser *
Цитата:
Сообщение от nikolayPukhir Посмотреть сообщение
Здраствуйте еще раз, уважаемые доктора!

Я составил себе программу тренировок, изучил, какие мышцы мне необходимо тренировать, какие тянуть, в общем, все вроде делаю правильно, ходил к доктору, тот сказал тоже самое примерно что я себе и обозначил.
Добрый день Николай.
у меня похажая видимо проблема с надколлениками, у меня такой Вам вопрос, как Вы подобрали себе комплекс упражнений, на основании чего выбрали те или иные. Просто я делаю упражнения в течении 2,5 мес. ну какого то явного результата пока не вижу.
спасибо.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.10.2010, 21:38
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,428
Поблагодарили 1,295 раз(а) за 1,191 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от germmed Посмотреть сообщение
Результаты гимнастики можно оценивать месяца через 3-4. Именно к этому времени боли проходят.
Если он смещен значительно, то никакими упражнениями вернуть его на место не получится.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.10.2010, 22:57
nikolayPukhir nikolayPukhir вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 15.10.2010
Город: москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
nikolayPukhir *
8 мм это значительно или нет?

И почему он не вернется на место за счет упражнений? Насколько я понял, из всего что мне говорили врачи и я читал в интернете то его мышцы держат, соответственно достаточно сильная растяжка внешней головки 4хглавой мышцы и закачка внутренней могут вернуть его на место.
Поправьте если не прав! И расскажите пожалуйста поподробнее о моих перспективах - если упражнения не помогут то что поможет?
Или в данном случае медицина бессильна?

Dmuser упражнения искал в интернете и советовался с врачом
сейчас делаю комплекс из 12 упражнений и плаванье, очень много плаванья.
Я не знаю какие у вас должны быть результаты за 2.5 месяца, может и у меня их не будет, результатов я пока тоже не вижу (2 или 3 недели занимаюсь, думаю о результатах думать еще рановато).
Поэтому я не уверен, что мои упражнения лучше ваших, и не уверен, что это вообще поможет! (тем более что выше озвучили мнение что это все бесполезно((

Еще хотелосьб бы отметить такой факт - у меня плоскостопие (между 2 и 3ю степенью) - очевидно это одна из причин хондромаляции.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.10.2010, 18:15
maxa1977 maxa1977 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.09.2009
Город: Екатеринбург
Сообщений: 283
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 52 раз(а) за 52 сообщений
maxa1977 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sereda Andrey Посмотреть сообщение
Если он смещен значительно, то никакими упражнениями вернуть его на место не получится.
да тоже, в общем, мутный вопрос, многим помогают
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.10.2010, 20:23
nikolayPukhir nikolayPukhir вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 15.10.2010
Город: москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
nikolayPukhir *
ДА и люди по-разному тренируются. Я как спортсмен представляю, сколько надо работать чтобы произошли изменения в организме. И я не думаю что большинство людей способны выполнять постоянно такой объем упражнения, у многих банально не хватит времени.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.10.2010, 06:47
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,354
Поблагодарили 1,654 раз(а) за 1,629 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sereda Andrey Посмотреть сообщение
Если он смещен значительно, то никакими упражнениями вернуть его на место не получится.
В данном случае только и остаётя,что разъяснить сроки возможного исчезновения болей. Нет никаких данных, чтобы рассуждать о каком-то другом лечении. С чем связано смещение надколенника? Ригидность латерального ретинакулума или наоборот нестабильность надколенника, есть или нет дисплазия мышелков и т.п.
Наблюдал случаи,когда дислокация надколенника не изменялась (или менялась незначительно) а боли уходили.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.10.2010, 22:44
nikolayPukhir nikolayPukhir вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 15.10.2010
Город: москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
nikolayPukhir *
Огромное спасибо за ответ!
К сожалению, мне не удалось добавить на этот форум сканы МРТ, несмотря на то, что я все их ужал до <200кб, - все равно не выкладываются.

Выложил у себя на еще недоделанном сайте:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Прошу прощения за эту вольность

Заключение ренгенолога:

"МРТ левого коленного сустава

На полученных томограммах соотношение суставных поверхностей костей образующих коленный суства не нарушено. Во внутреннем мыщелке бедренной кости обшщирная зона отека костного мозга.
Внутренняя, наружная боковые, передняя и задняя крестообразные связки четко прослеживаются на всем протяжении, не изменнены. Форма и структура наружного и внутреннего менисков не изменена.
В пателлофеморальном суставе определяется латеральное смещение надколенника до 8 мм, с его ротацией и уплощение пателлярной поверхности большеберцовой кости. Внутренний боковой удерживатель надколенника с признаками жировой дегенерации. Отмечается латерализация костных балок надколенника. Гиалиновый хрящ не изменен. Наружный край надколенника заострен и деформирован."

От меня:

Боли начались примерно месяца 2 назад, месяц назад усилились. С того времени практически не было нагрузок. В течении лета были сильные и не характерные для меня нагрузки (ходил в горы - вниз спускался 2 часа бегом в тяжелых неудобных ботинках).
Кроме того я вспоминаю что еще с детства периодически при резком выпрыге из полного присяда возникали похожие резкие боли, которые мгновенно проходили. Я не придавал этому значения.

Плоскостопие 2-3 степени обеих ног.

Из-за специфики спорта внешняя часть 4х главой мышцы развита гораздо сильнее внутренней.
Надколенник при выпрямленной, расслабленной ноге достаточно подвижен, без усилия отклоняется на 1 см влево-вправо и вверх.
При растяжке четырехглавой мышцы вот таким способом: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ощущаю характерную боль под коленной чашечкой (иногда сильнее, иногда слабее)
При длительном сидении в одном положении нога начинает ныть, но не сильно.
Боль ощущается при полном приседании и при разгибании колена (даже при незначительной нагрузке - например, сидя на стуле не отрывая бедра от стула поднимаю ногу вверх).


Наверное все...
Буду очень благодарен если кто-нибудь из многоуважаемых врачей прочтет это и сделает какие-нибудь выводы, касательно следующего:

- какова вероятность что в моем случае помогут упражнения?
- минимальные сроки излечения (максимальные даже спрашивать страшно).
- Нагрузка: когда можно, когда нужно, когда нелья?

Заранее спасибо !
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.10.2010, 04:24
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,354
Поблагодарили 1,654 раз(а) за 1,629 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На МРТ видна дисплазия мыщелков бедра (я так понимаю, рентгенолог описался "уплощение пателлярной поверхности большеберцовой кости", имелось ввиду бедро). По Вашим описаниям складывается впечатление за нестабильность надколенника. Лучшим вариантом лечения будет оперативный. Покажитесь специалисту, который занимается артроскопией.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:12.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.