Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Кардиология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для общения врачей кардиологов, Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.04.2014, 01:50
nin63 nin63 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Город: Тольятти
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
nin63 *
Три типа таблеток и давление под 160.

Женщина, 1942 г.р., (71 г), 50 кг, рост 160. Худощавая. Увеличена щитовидка, узлы. Наблюдаюсь у эндокринолога. Желчный пузырь опущен, в желч.пузыре. Почки – опущены, двусторонний нефроптоз. Специфического лечения не назначено. Пройдена ЭКГ и ЭХО сердца, результаты приложены. Подозрение на ИБС. Анализы крови и мочи в целом удовлетворительные (приложены). Глазное дно – артерии узловаты, вены узловаты, ангиопатия по ишемическому типу ( приложено).
Давление последнее годы 140-85, затем , в декабре 2013 - стало 150-160/85-90, пульс 45. В рамках контроля гипертонии принимала по назначению врача Тенорик утром 1 табл. Давление держалось на уровне 150-160/85-90 пульс 44-48, и чуть ниже. Затем снова стало расти, врач заменил Тенорик на Конкор 5 мг утром, , при повышении выше 160 рекомендовано принимать Коринфар 5 мг под язык. В конце декабря утром был криз, давление 200-210/110-120, обморок, рвота, опоясывающая боль в голове и т.п. Удалось самостоятельно купировать Коринфаром. Особого эффекта данная терапия не давала, давление прыгало до 170-180 при нижнем 85-90, порой до 110. Принимала – утром Конкор 5 мг + L-Тироксин 25 мкг , до приема давление 140\ 90, после – падает до 130/80 и держится не более 2 часов. К обеду нарастает до 170/90, приходится принимать Коринфар 5 мг под язык, спадает до 145/ 85 хватает на 1-2 часа, затем снова растет до 170/90. Около 17 ч вечера снова повышается до 170-180, принимала Коринфар 5 мг под язык. Пульс как правило 45-50-55, не выше.
В середине января 2014 г. схема лечения была изменена, добавлен вечером Физиотенз . 200 мкг в 16 часов вечера (для снижения вечернего всплеска давления) , и на ночь Физиотенз 200 мкг (для сглаживания утреннего повышения) , при необходимости экстренного снижения Коринфар внутрь ¼-1/2 таблетки. Давление держится на уровне 150/90 всю ночь, но утром ( 6-8 часов) всегда сильно повышенное, бывает порой до 180-190/85-95. Раз в два дня принимался Гипотиазид 25 мг, был назначен Мексидол – по 1 т 3 в день, для сосудов головного мозга. После приема врача был добавлен Аккупро (хинаприл) 20 мг на ночь и утром Беталок Зок 100 мг вместо Конкора.
Результаты мониторинга АД по такой схеме - утром ( 8 ч) 150-170/85-90, прием L-Тироксин 25 мкг, через час Беталок Зок 20 мг, в течении дня давление 140-150/85-90, в 16.00 растет до 150-160/90-95, принимается Физиотенз 200 мкг, тем не менее давление не падает. В период с 17.0 до 21.00 таким и остается, порой при повышении до 170-180 купируется ¼ Коринфара и пустырником. На ночь ( в 22-23 ч) принимается таблетка Аккупро 20 мг, и Физиотенз 200 мкг Утром ( 5-6 часов), просыпаюсь от высокого давления, 160-170/85-90, принимаю ¼ Коринфара.
В любое время возможны скачки давления и повышение АД до 170-180/90-95, трудно сбиваемые, помогает только Коринфар. Минимально достигаемое давление на фоне приема указанных лекарств, 125-145/85-90.
Дополнительно принимаю – Винпоцетин 1 т 3 р/д,, Гипотиазид 1 т раз в три дня, Кардиомагнил 1 т в день.
На сегодня ситуация, что до нормальных величин давление длительно не снижается в принципе, Коринфар сбивает , но не надолго, прочие принимаемые препараты длительного ровного снижения давления не обеспечивают. Есть жалобы на неприятные ощущения в области поясницы (жжение, невыраженная боль), частые жалобы на тупую боль в голове (локализация – затылок, и внутри всей головы) – при повышении давления, «хлопки» сердца. Около месяца назад стало очень трудно держать ручку и писать – пальцы не слушаются, онемение как бы правой руки, терапевт назначил Мексидол , массаж воротниковой зоны. После нескольких сеансов массажа состояние ухудшилось, давление стало стабильно высоким, и появились скачки в разное время, до 190-195/85-90. Возможно, причина остеохондроз шейного отдела и массаж затронул некоторое равновесие.
Сильная метеозависимость – при смене погоды. ветре, сильная головная боль.
Результаты ЭКГ, анализы и ЭХО КГ и дуплекс шеи прикладываю.
Как выровнять давление, или это из=за остеохондроза и как сказал врач при диагностике шеи « у Вас перекрещены сосуды, проконсультруйтесь у невролога». Невролог особо ничего не посоветовал, по почкам вроде как тоже сказали нет ярко выраженных проблем, но давление удержать пока не могу. Что посоветуете, уважаемые врачи?
Вложения
Тип файла: pdf ЭКГ2.pdf (143.1 Кб, 27 просмотров)
Тип файла: pdf glazdno.pdf (58.9 Кб, 8 просмотров)
Тип файла: doc Эхо КГ сердца.doc (27.5 Кб, 13 просмотров)
Тип файла: doc сводная анализы.doc (49.0 Кб, 12 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.04.2014, 15:48
nin63 nin63 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Город: Тольятти
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
nin63 *
мммм... нетипичная ситуация? Посоветуйте что-нибудь .
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.04.2014, 18:24
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так и непонятно, какие все-таки препараты и в каких дозах Вы сейчас ЕЖЕДНЕВНО принимаете.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.04.2014, 20:55
ozinvev ozinvev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,378
Поблагодарили 198 раз(а) за 196 сообщений
ozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Попробуйте сделать суточный мониторинг АД.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.04.2014, 22:24
nin63 nin63 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Город: Тольятти
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
nin63 *
Цитата:
Сообщение от audovichenko Посмотреть сообщение
Так и непонятно, какие все-таки препараты и в каких дозах Вы сейчас ЕЖЕДНЕВНО принимаете.
-

Ну в тексте целый абзац написан - с цифрами и давлениями .
"утром ( 8 ч) 150-170/85-90, прием L-Тироксин 25 мкг, через час (9.00) Беталок Зок 20 мг, в течении дня давление 140-150/85-90, в 16.00 растет до 150-160/90-95, принимается Физиотенз 200 мкг, тем не менее давление не падает. В период с 17.0 до 21.00 таким и остается, порой при повышении до 170-180 купируется ¼ Коринфара и пустырником. На ночь ( в 20 ч) принимается таблетка Аккупро 20 мг, и Физиотенз 200 мкг ( около 23.00) Утром ( 5-6 часов), просыпаюсь от высокого давления, 160-170/85-90, принимаю ¼ Коринфара. Дополнительно принимаю – Винпоцетин 1 т 3 р/д,, Гипотиазид 1 т раз в три дня, Кардиомагнил 1 т в день.

Т.е. 3 типа таблеток..
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.04.2014, 22:30
nin63 nin63 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Город: Тольятти
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
nin63 *
Цитата:
Сообщение от ozinvev Посмотреть сообщение
Попробуйте сделать суточный мониторинг АД.
- Так делала же - и написано выше, с указанием какие лекарства пью. Вот, покороче написала, для удобства.
"утром ( 8 ч) 150-170/85-90, прием L-Тироксин 25 мкг, через час (9.00) Беталок Зок 20 мг, в течении дня давление 140-150/85-90, в 16.00 растет до 150-160/90-95, принимается Физиотенз 200 мкг, тем не менее давление не падает. В период с 17.00 до 21.00 таким и остается ( порой при повышении до 170-180 купируется ¼ Коринфара и пустырником. На ночь ( в 20 ч) принимается таблетка Аккупро 20 мг, и Физиотенз 200 мкг ( около 23.00) Утром ( 5-6 часов), просыпаюсь от высокого давления, 160-170/85-90"

Иногда бывает относительно нормальным - 140-145/85, но чаще как написано.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.04.2014, 23:58
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,873
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,142 раз(а) за 2,051 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
какая-то каша в назначениях, Вам явно нужно менять врача.

Беталок ЗОК 20 мг не существует в природе, Вы имели в виду 200 мг?

Зачем назначен физиотенз, не относящийся к препаратам первого ряда, и короткодействующий нифедипин не понятно. Гипотиазид должен приниматься ежедневно! Винпоцетин и мексидол - в помойку.

Что такое подозрение на ИБС? Приступы стенокардии есть? Если есть, опишите их - где, как и в каких ситуациях болит? сколько длятся боли, чем купируются? Если монитор артериального давления вешали, выкладывайте сканы всех страниц.

Из того, что Вы выложили сейчас, Ваша проблема - результат нерационально подобранной терапии. Найдите другого врача и для начала обсуждайте с ним комбинацию ингибитора АПФ (аккупро) + диуретик (гидрохлортиазид) ежедневно + пролонгированный антагонист кальция (тот же нифедипин, но пролонгированный, или другой АКК) в адекватной дозировке.

Комментарии к сообщению:
audovichenko одобрил(а):
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.04.2014, 13:12
GIZA GIZA вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 04.11.2007
Город: г. Москва
Сообщений: 957
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 255 раз(а) за 251 сообщений
GIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доза L-Тироксина 25 мкг бессмысленна и бесполезна.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.04.2014, 21:51
disdas disdas вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.06.2009
Город: Украина, Луганск
Сообщений: 345
Поблагодарили 127 раз(а) за 123 сообщений
disdas этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdisdas этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdisdas этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdisdas этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdisdas этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
+ короткодействующий нифедипин(коринфар) с 1998 года запрещен к применению в Европе\Америке. Ищите адекватного врача в реале.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.04.2014, 20:13
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ, кардиолог-аритмолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,746
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,574 раз(а) за 10,700 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от nin63 Посмотреть сообщение
Дополнительно принимаю – Винпоцетин 1 т 3 р/д,
Винпоцетин не нужен, никому не нужен, т.к. ничего не лечит.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.05.2014, 00:07
nin63 nin63 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Город: Тольятти
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
nin63 *
[quote=Khomitskaya;2064853]

Цитата:
Беталок ЗОК 20 мг не существует в природе, Вы имели в виду 200 мг?
ой..да..100 мг, ошиблась.

Цитата:
Зачем назначен физиотенз, не относящийся к препаратам первого ряда
, - а что относится к перовму ряду? ФИзиотенз неплохо помогает, мягко.. Кардиолог назначил..

Цитата:
и короткодействующий нифедипин не понятно.
он для снятия криза. Быстро действует и хорошо снимает. Ни аккупро, ни Капотен - не помогают. А если 180-190, то как быть? Приходится 1/2 под язык Коринфара..

Цитата:
Гипотиазид должен приниматься ежедневно!
Сказали что он вымывает калий вроде. и принимать через день. Ну я и принимаю через день..


Цитата:
Что такое подозрение на ИБС?
Один врач при просмотре ЭХОКГ и кардиограммы (приложены) написал ИБС, другие - нет.

Цитата:
Приступы стенокардии есть? Если есть, опишите их - где, как и в каких ситуациях болит? сколько длятся боли, чем купируются? Если монитор артериального давления вешали, выкладывайте сканы всех страниц.
- особо не беспокоят боли в сердце. мониторинг не делали.


Код:
Найдите другого врача
обошла штук 8. От зав.отделениями до местных светил. ИТог - я тут с этим списком назначенных лекарств (почти все врачи ео одобрили), и давленеим под 200..


Цитата:
и для начала обсуждайте с ним комбинацию ингибитора АПФ (аккупро) + диуретик (гидрохлортиазид) ежедневно + пролонгированный антагонист кальция (тот же нифедипин, но пролонгированный, или другой АКК) в адекватной дозировке.
- пили . Байеровский 12 часовой. НО, кардиолог сказал что нифедипин не полезен для сердца, и его принимать желательно пореже. Да и не держал он особо то тоже. Поэтому его оставили для снятия кризов. О врачах.. буду признательная, если Вы предложите свои методики и выскажите свою точку зрения, все анализы и осмотры приколоты. Наши врачи к сожалению не очень помогли.. не особо то с пенсионерами возятся ;(. Была у невролога - сказал что все проблемы из-за сдавления вен в позвоночнике. Малолечибельно. Что делать - не сказал..
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.05.2014, 00:10
nin63 nin63 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Город: Тольятти
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
nin63 *
Цитата:
Сообщение от GIZA Посмотреть сообщение
Доза L-Тироксина 25 мкг бессмысленна и бесполезна.
- да, мне сказали. Но , эндокринолог сказала "все хорошо, ТТГ у Вас в норме, пейте 25 мг далее". Выводы делать не буду..неэтично. Завтра будут свежие результаты анализов, посмотрим.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.05.2014, 00:11
nin63 nin63 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Город: Тольятти
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
nin63 *
Цитата:
Сообщение от disdas Посмотреть сообщение
+ короткодействующий нифедипин(коринфар) с 1998 года запрещен к применению в Европе\Америке. Ищите адекватного врача в реале.
когда давленеи 190/110, что делать...? Только он и снимает.. Адекватный врач? Я тут не просто так.. искала в офлайне адекватных долго. Далее я этично промолчу .
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.05.2014, 00:13
nin63 nin63 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Город: Тольятти
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
nin63 *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Винпоцетин не нужен, никому не нужен, т.к. ничего не лечит.
- хорошо. Что посоветуете от ангиопатии и улучшению кроовотока в сосудах мозга? Невролог сказал его. Я не врач.. я только следую советам.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 01.05.2014, 12:47
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,873
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,142 раз(а) за 2,051 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от nin63 Посмотреть сообщение
, - а что относится к перовму ряду? ФИзиотенз неплохо помогает, мягко.. Кардиолог назначил.. ..
ингибиторы АПФ, сартаны, бета-блокаторы, диуретики, антагонисты кальция

Цитата:
Сообщение от nin63 Посмотреть сообщение
он для снятия криза. Быстро действует и хорошо снимает. Ни аккупро, ни Капотен - не помогают. А если 180-190, то как быть? Приходится 1/2 под язык Коринфара....
цель терапии - не быстро снизить АД, а добиться постоянного поддержания АД на уровне менее 140/90 мм рт ст. Нужно подобрать долгосрочную адекватную терапию, которой в настоящее время нет



Цитата:
Сообщение от nin63 Посмотреть сообщение
Сказали что он вымывает калий вроде. и принимать через день. Ну я и принимаю через день....
глупость Вам сказали, в дозе, применяемой для лечения артериальной гипертензии, да еще в комбинации с ингибитором АПФ, не вызывает гипокалемию. Меняейте врача. Гипотиазид должен приниматься ежедневно.



Цитата:
Сообщение от nin63 Посмотреть сообщение
Один врач при просмотре ЭХОКГ и кардиограммы (приложены) написал ИБС, другие - нет. ....
это не основание для остановки диагноза ИБС.



Цитата:
Сообщение от nin63 Посмотреть сообщение
Код:
Найдите другого врача
обошла штук 8. От зав.отделениями до местных светил. ИТог - я тут с этим списком назначенных лекарств (почти все врачи ео одобрили), и давленеим под 200..


- пили . Байеровский 12 часовой. НО, кардиолог сказал что нифедипин не полезен для сердца, и его принимать желательно пореже. Да и не держал он особо то тоже. Поэтому его оставили для снятия кризов. О врачах.. буду признательная, если Вы предложите свои методики и выскажите свою точку зрения, все анализы и осмотры приколоты. Наши врачи к сожалению не очень помогли.. не особо то с пенсионерами возятся ;(. Была у невролога - сказал что все проблемы из-за сдавления вен в позвоночнике. Малолечибельно. Что делать - не сказал..
Вены не причем, у Вас плохо подобрана терапия. Все что необходимо, я Вам написала, по интернету терапию не назначают, идите к очному врачу, и обсуждайте предложенный вариант (ингибитор АПФ + гипотиазид ежедневно утром до 25 мг + антагонист кальция (например, осмо адалат). Не показан короткодействующий нифедипин, а не пролонгированный, так что очередная глупость. В какой дозе Вы принимали осмо адалат? Доза может быть увеличена до 60 мг. Кроме того, об эффективности терапии можно судить через 2-3 недели от ее начала. При необходимости может быть добавлен и четвертый препарат (бета-блокатор).
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.