Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Дискуссионные форумы > Разное

Разное Любые сообщения на медицинские темы, по которым нет отдельных форумов. Форум: Частная практика.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 04.08.2007, 23:36
Аватар для n_y
n_y n_y вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 66
n_y этот участник имеет превосходную репутацию на форумеn_y этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Медицинская статистика (взгляд пациента)

Хотела задать вопрос врачам-участникам. Что является первичным документом для формирования статистики, скажем, по поликлинике, больнице или роддому? Если ориентироваться на записи в картах, то степень достоверности вызывает очень большие сомнения.

Примеры. Реакция на прививку АКДС у ребенка. На самом деле - t - 38.8, вялый капризный, успокаивается только на руказ и ненадолго, потом опять плачет. Читаю в карте - 37.5, аппетит хороший, сон не нарушен. Про питание. До полугода были только на ГВ, в карте написано, что в 4 месяца перевели на смешанное вскарливание. Собственный визит к врачу. Осмотра не было вообще. В карте детально описано, что живот при пальпации безболезненный и т.д. Насколько эти записи в картах куда-то потом идут, обобщаются, учитываются и служат основой для анализа?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.08.2007, 11:47
Аватар для Booker
Booker Booker вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.06.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 6,012
Поблагодарили 1,360 раз(а) за 1,336 сообщений
Booker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы смешиваете собственно статистику и описание болезни (или обследований) в карточке. Сама по себе статистика несколько отличается в зависимости от конкретной медицинской специальности, но температура Вашего отдельно взятого ребёнка или состояние его живота в ней не отражаются всё равно.В основном, статистику интересуют голые цифры (вроде количества принятых пациентов, постановки на диспансерный учёт и тому подобные вещи). Учёт осложнений часто тоже ведётся, но всё равно, в каждой специальности под это понятие подпадают совершенно различные вещи.
В Вашем случае разговор нужно скорее вести не о статистике (цифрах), а о правильности и достоверности ведения медицинской документации (а именно - карточки). Контроль над этим обычно возложен на заведующего отделением.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.08.2007, 18:08
Аватар для n_y
n_y n_y вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 66
n_y этот участник имеет превосходную репутацию на форумеn_y этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да нет, я не смешиваю. Меня как раз и интересовал вопрос, откуда берутся материалы для статистики по тем же осложнениям от прививок или эфективности лекарств. Если записи в карточках, никуда не идут, то в конце концов не так важно, что и как там пишется. А если кто-то из этих материалов делает выводы, то тут все становится совсем уж непонятно. Ведь вряд ли такие несоответствия были только у меня. Это слишком напоминает систему, потому что только мне попадалось и в детской поликлинике, и во взрослой, и в роддоме.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.08.2007, 19:14
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,934
Поблагодарили 623 раз(а) за 560 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для регистрации поствакцинальных реакций и осложнений есть специальная статформа, которую заполняют все учреждения, имеющие прививочные кабинеты.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.08.2007, 14:35
Fornix Fornix вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 27.01.2007
Город: Минск, Беларусь
Сообщений: 184
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 12 раз(а) за 12 сообщений
Fornix этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFornix этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFornix этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У меня вообще анекдот был Утром несколько раз была рвота. Вызвал участковую. Сказала, что это похоже на ротавирусную инфекцию (ИМХО, совсем не похоже). Больничный дала. Потом увидел запись в карточке - ОРВИ, температура 38 !
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.08.2007, 15:33
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,934
Поблагодарили 623 раз(а) за 560 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну так ротавирус это и есть ОРВИ - острая респираторная вирусная инфекция. Что Вас не устроило?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.08.2007, 18:00
Fornix Fornix вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 27.01.2007
Город: Минск, Беларусь
Сообщений: 184
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 12 раз(а) за 12 сообщений
Fornix этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFornix этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFornix этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
Ну так ротавирус это и есть ОРВИ - острая респираторная вирусная инфекция. Что Вас не устроило?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
Rotaviruses cause acute gastroenteritis. "Infantile diarrhea", "winter diarrhea", "stomach flu", "acute nonbacterial infectious gastroenteritis", and "acute viral gastroenteritis" are other names applied to this disease.

Rotavirus gastroenteritis is a self-limiting, mild to severe disease characterized by vomiting, watery diarrhea, and low-grade fever.
PS: Будущая профессия обязывает знать такие вещи
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.08.2007, 18:04
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,934
Поблагодарили 623 раз(а) за 560 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Будущая профессия также обязывает знать, что ротавирус прекрасно распространяется воздушно - капельным путем. Дама - доктор подумала о Вас хорошо и решила, что ничего такого Вы не ели, а на Вас просто кто-то чихнул. Вас именно это обидело?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.08.2007, 12:16
Fornix Fornix вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 27.01.2007
Город: Минск, Беларусь
Сообщений: 184
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 12 раз(а) за 12 сообщений
Fornix этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFornix этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFornix этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Aminazinka, а авторы учебников и не знают, что "ротавирус это и есть ОРВИ - острая респираторная вирусная инфекция", и что он "прекрасно распространяется воздушно - капельным путем" Воздушно-капельный путь - только как исключение, для болезни нехарактерен. Равно как не характерны и мои симптомы (не было диареи). Как ни крути, на словах было сказано одно, в карточку записано другое, а в реальности могло быть третье.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.08.2007, 19:00
Аватар для n_y
n_y n_y вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 66
n_y этот участник имеет превосходную репутацию на форумеn_y этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И, возвращаясь, к исходному вопросу темы, я правильно поняла, что записи в карточке - вещь в себе, которая никак не обобщается и не идет ни в какую последующую обработку?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.08.2007, 19:14
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,934
Поблагодарили 623 раз(а) за 560 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Записи в карточке - это документ, который при необходимости будет читать суд. Так же записи в карточке с определенной регулярностью читают эксперты страховых кампаний и в зависимости от результата прочтения манипулируют деньгами, которые Вы заплатили в виде налога на ОМС.
Думаю, Вам нужно в следующий раз, когда возникнет такая ситуация, пообщаться по телефону с заведующей отделением, в котором работает врач (в поликлинике тоже есть отделения). Как минимум должно возникнуть два вопроса:
1. Как получилось, что запись в карточке не соответствует истине (возможно, зав. отделением захочет посмотреть ребенка, поэтому общаться с ним нужно быстро, пока клиника не ушла)
2. Почему педиатр позволяет себе не регистрировать реакцию на прививку. Тем более, что АКДС одна из самых реактогенных вакцин и в реакции Вашего ребенка нет ничего удивительного, впрочем, как и опасного. Однако реакция должна попасть в форму регистрации.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.08.2007, 19:23
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,934
Поблагодарили 623 раз(а) за 560 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Fornix Посмотреть сообщение
Aminazinka, а авторы учебников и не знают, что "ротавирус это и есть ОРВИ - острая респираторная вирусная инфекция", и что он "прекрасно распространяется воздушно - капельным путем" Воздушно-капельный путь - только как исключение, для болезни нехарактерен. Равно как не характерны и мои симптомы (не было диареи). Как ни крути, на словах было сказано одно, в карточку записано другое, а в реальности могло быть третье.
У Вас, кажется, время учебников сейчас? И Вы собираетесь врачевать?
Припомните эту тему, когда придете на участок самостоятельно - без преподавателей и кураторов.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.08.2007, 21:29
Fornix Fornix вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 27.01.2007
Город: Минск, Беларусь
Сообщений: 184
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 12 раз(а) за 12 сообщений
Fornix этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFornix этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFornix этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
У Вас, кажется, время учебников сейчас? И Вы собираетесь врачевать?
Припомните эту тему, когда придете на участок самостоятельно - без преподавателей и кураторов.
Если учебники врут, то где можно прочитать о том, что "ротавирус это и есть ОРВИ - острая респираторная вирусная инфекция"?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.08.2007, 21:39
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,934
Поблагодарили 623 раз(а) за 560 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В учебниках не написано, что ответственность за диагноз лежит на лечащем враче? И кстати, какие учебники Вы читаете? На каком языке?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.08.2007, 00:14
Fornix Fornix вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 27.01.2007
Город: Минск, Беларусь
Сообщений: 184
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 12 раз(а) за 12 сообщений
Fornix этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFornix этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFornix этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
В учебниках не написано, что ответственность за диагноз лежит на лечащем враче? И кстати, какие учебники Вы читаете? На каком языке?
Чтобы сказать, что инфекцию вызвал ротавирус, простого осмотра недостаточно. Учебники и методички читаю положенные по программе + дополнительные. Что "ротавирус это и есть ОРВИ - острая респираторная вирусная инфекция", ни в каком из них написано не было. Если в зарубежных учебниках на английском языке написано иное - буду рад просветиться, и обязательно сообщу на кафедру микробиологии Беглый поиск по гуглу (+rotavirus +"respiratory symptoms") не выдал ничего подобного, только то, что респираторная симптоматика при ротавирусе может быть при малых симптомах со стороны ЖКТ.
Что самое главное - в карточке было записано "ОРВИ" при том, что никаких жалоб по этой части у меня не было, только слегка красное горло при осмотре (не от рвоты ли?).
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.