Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.02.2010, 13:18
Valefa Valefa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.08.2009
Город: Россия
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 19
Valefa *
Хронический гастрит. Нужна ли эрадикация Helicobacter Pylori?

Здравствуйте, уважаемые врачи! Мне 31 год, рост 162 см, вес 62 кг. Диагноз "хр. гастрит и ДЖВП" ставили еще в школе. Ничем особенно не лечила, старалась питаться щадяще, не пью алкогольные напитки, не курю. Болезнь проявляется "тупыми" болями в области желудка, тяжестью, особенно после еды, натощак бывают ноющие боли, редко - изжога. Еще иногда побаливает в левом и правом подреберье. Часто поносы и боли в кишечнике (кажется), метеоризм. Ежедневно с 2006 г. до недавнего времени принимала калия йодид 150 мг по рекомендации эндокринолога (пониженная функция щитовидной железы).
Предпоследнее обследование - дек. 2006 г. -янв. 2007 г. ФГС от 30.11.2006: поверхностный гастрит, паразитологическое исследование от 24.01.2007 - цисты простейших и яйца гельминтов не обнаружены, кровь на ИФА от 05.01.2007: видоспецифические Ig к Helicobacter Pylori - ОПис 0,9 (ОПкр 0,5), видоспецифические Ig к Giardia Lamblia - не обнаружено. Заключение врача от 18.12.2006: хр. некалькулезный холецистит, ДЖВП, синдром раздраженной толстой кишки, хр. гастрит "B". Лечение - симптоматическое (лактофильтрум, хилак форте, травы) , антибиотики, соли висмута, ингибиторы протонной помпы не принимала.
Последнее обследование.
Кровь (лаб. ИНВИТРО) от 18.01.2010: глюкоза - 5,5 ммоль/л
гематокрит - 40.1 %
гемоглобин - 13.3 г/дл
эритроциты - 4.50 млн/мкл
MCV - 89.1 фл
MCH - 29.6 пг
MCHC - 33.2 г/дл
тромбоциты - 183 тыс/мкл
лейкоциты - 3.68 тыс/мкл
палочкоядерные нейтроф. - 3 %
нейтрофилы сегментояд. - 43%
нейтрофилы (общее число) - 46%
лимфоциты - 43 %
моноциты - 8%
эозинофилы - 3%
базофилы 0
СОЭ (по Вестергрену) - 2 мм/ч.
Липидный профиль от 26.12.2009: триглицериды - 0.57 ммоль/л
холестерол - 5.85 ммоль/л
холестерол ЛПВП - 2.19 ммоль/л
холестерол ЛПНП - 3.40 ммоль/л
коэф. атерогенности - 1.7
Кровь на анти-H. pylori IgG от 12.12.2009 - 5.1 ед/мл
от 26.12.2009 - 6.7 ед/мл
ФГС от 15.02.2010:
пищевод свободно проходим на всем протяжении, просвет без деформации, слизистая не изменена. Кардия обычной формы, смыкается. В желудке натощак умеренное количество содержимого с примесью слизи, желчи. Складки ровные, при инсуффляции расправляются. Перистальтика активная, прослеживается во всех отделах, слизистая очагово гиперемирована. Привратник правильной формы, проходим. Просвет луковицы 12-перстной кишки без деформации, постбульбарные отделы без особенностей. Тест на Hp+, ph - 4.
Заключение: очаговый поверхностный гастрит. Дуодено-гастральный рефлюкс.
УЗИ от 11.02.2010:
ПЕЧЕНЬ - топика обычная, размеры не увеличены, толщина правой доли 113 мм, толщина левой доли 53 мм, ККР 97 мм, толщина хвостатой доли 27 мм. Контуры ровные. Эхогенность паренхимы средняя. Структура паренхимы однородная, мелкозернистая. Сосудистый рисунок не изменен, магистральная ВВ 10,5 мм. Внутрипеченочные желчные протоки не расширены.
ЖЕЛЧНЫЙ ПУЗЫРЬ - топика обычная, размеры 66х27 мм. Форма нестойко S-образно изогнута в нижней трети. Стенки уплотнены, утолщены, 4.4 мм. Содержимое анэхогенное, конкременты не определяются. Холедох не расширен - видимая часть длиной 26 мм, диаметр 2.5 мм.
ПОДЖЕЛУДОЧНАЯ ЖЕЛЕЗА - размеры: головка 28 мм, тело 14 мм, хвост 20.8 мм. Контуры ровные, эхогенность паренхимы средняя. Структура однородная, вирсунгов проток не определяется.
СЕЛЕЗЕНКА - топика обычная, рамеры не увеличены - 100х38 мм, контуры ровные, эхогенность средняя. Структура паренхимы однородная. Селезеночная вена не расширена - 7мм. Прослеживается внутриорганный сосудистый рисунок селезенки.
Заключение: эхокартина хр. холецистита, нестойкой деформации желчного пузыря.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ ВРАЧА. Хр. гастрит "В", обострение. Хр. некалькулезный холецистит. Дискинезия желчевыводящих путей. Холестаз.
ЛЕЧЕНИЕ: Де-нол 2 т. 2 р. в день 10 дн.
париет 20 мг 2 р. в день 14 дн.
метронидазол 0.25 3 р. в день 7 дн.
+ массаж живота, обильное питье (1.5 - 2 л в день), дробное питание.

Уважаемые врачи, есть ли в моем случае показания для эрадикации хеликобактера по схеме, предложенной врачом, или нужен дополнительно дыхательный уреазный тест? Какое лечение мне еще требуется в моем состоянии (капризный кишечник и желудок просто замучали)? Как заставить желчный пузырь правильно работать? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.02.2010, 23:02
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,213
Поблагодарили 318 раз(а) за 309 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По схеме предложенной Вашим врачом - точно нет. В Вашей ситуации нет строгих рекомендаций проводить эрадикацию. Однако, с приблизительно 20% вероятностью, часть Ваших симптомов после эрадикации может сойти на нет. Исходя из этой информации Вам и следует принимать решение. Если решение в пользу эрадикации Вами будет принято, не следует использовать опубликованную Вами схему.

PS. Я не увидел результатов ТТГ крови (чтобы понять, о каком снижении функции щитовидной железы эндокринолог вел речь).

Комментарии к сообщению:
NadezhdaDoc одобрил(а):
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.02.2010, 09:27
Valefa Valefa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.08.2009
Город: Россия
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 19
Valefa *
Благодарю за ответ! Вижу, что не зря сомневалась в назначенном лечении. Ради исчезновения части симптомов с 20 %-ной вероятностью принимать антибиотики как-то не хочется (в результате такого лечения могут ведь и новые симптомы к старым добавиться?). Завтра все же сделаю дыхательный уреазный тест, прочитала в Ваших рекомендациях на этом форуме, что он является "золотым стандартом" в лечении хеликобактерной инфекции (хотя, может быть, не совсем правильно их поняла).
У эндокринолога последний раз была на осмотре 26.01.2010 с результатами УЗИ щит. железы и анализа крови. УЗИ: форма железы обычная, расположение типичное, контуры ровные. Правая доля: ширина 12 мм, толщина 13 мм, длина 40 мм, объем 3 куб. см. Левая доля: ширина 12 мм, толщина 10 мм, длина 47 мм, объем 2.7 куб. см. Перешеек 3.4 мм. Эхографический объем железы - 5.7 куб. см. Структура долей однородная. Заключение: эхокартина без патологии.
Кровь на гормоны: Т4 своб. - 14.2 пмоль/л. ТТГ - 0.571 мЕд/л.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.02.2010, 14:59
Valefa Valefa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.08.2009
Город: Россия
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 19
Valefa *
Что еще сделать в моей ситуации?

Здравствуйте! Как выяснилось, сделать в нашем городе дыхательный уреазный тест негде. Применяются в основном методы ИФА и ПЦР, как я поняла, менее достоверные. Экспресс-анализ, который мне провели после ФГС - ПЦР-диагностика зубного налета. Эрадикацию решила не проводить (подожду, пока в Уфе появятся дыхательные тесты)) ).
Уважаемые доктора! Что же еще можно сделать в моей ситуации? Состояние-то не улучшается, от постоянных желудочно-кишечных недомоганий страдает качество жизни. Все больше стала беспокоить боль в левом подреберье - несколько раз в течение дня. Терапевт по результатам УЗИ на приеме 16.02. отметила, что селезенка и поджелудочная железа работают с перегрузками из-за неправильной деятельности желчного пузыря. Еще меня смущают показатели крови, отличающиеся от референсных значений: количество лейкоцитов, нейтрофилов, лимфоцитов, СОЭ (как у мужчин?).
К сожалению, найти в нашем городе хороших врачей, не понаслышке знакомых с доказательной медициной, весьма затруднительно...
Буду очень признательна докторам, которые откликнутся.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.02.2010, 21:56
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,213
Поблагодарили 318 раз(а) за 309 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Valefa Посмотреть сообщение
Эрадикацию решила не проводить (подожду, пока в Уфе появятся дыхательные тесты)) ).
FYI (для справки). Ждать, возможно, придется очень долго. В качестве альтернативы (на безрыбье) можно провессти определение антител к хеликобактеру класса IgG.

PS. Я не обсуждаю вопрос о том, существуют ли показания у Вас для тестирования или нет...
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.02.2010, 22:45
Аватар для NadezhdaDoc
NadezhdaDoc NadezhdaDoc вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.07.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 1,557
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 381 раз(а) за 380 сообщений
NadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хочется отметить, что функция щитовидной железы у вас в норме. И даже если была бы она понижена, то калия йодид бы не помог.
Показатели общего анализа крови тоже можно рассматривать как норму.
"Терапевт по результатам УЗИ на приеме 16.02. отметила, что селезенка и поджелудочная железа работают с перегрузками из-за неправильной деятельности желчного пузыря." Это фантазии вашего врача.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.02.2010, 02:12
Valefa Valefa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.08.2009
Город: Россия
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 19
Valefa *
Аlexdr и NadezhdaDoc, спасибо!
Уважаемый Александр (извините, не знаю Вашего отчества), кровь на определение антител к хеликобактеру класса IgG я сдавала:
Цитата:
Valefa:Кровь на анти-H. pylori IgG от 12.12.2009 - 5.1 ед/мл;
от 26.12.2009 - 6.7 ед/мл
Судя по Вашим ответам, эти показатели не высоки, сами по себе говорят только о наличии бактерии и должны рассматриваться в совокупности с другими проявлениями болезни, такими как, например, язва или атрофический гастрит (которых у меня, к счастью, нет). Лишь тогда появятся основания для эрадикации H. Pylori. Верно я Вас поняла? И существуют ли критично высокие показатели антител, только глядя на которые, можно утверждать: нужно неотложное лечение хеликобактерной инфекции?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.02.2010, 17:18
Аватар для NadezhdaDoc
NadezhdaDoc NadezhdaDoc вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.07.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 1,557
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 381 раз(а) за 380 сообщений
NadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
эти показатели не высоки, сами по себе говорят только о наличии бактерии и должны рассматриваться в совокупности с другими проявлениями болезни, такими как, например, язва или атрофический гастрит (которых у меня, к счастью, нет). Лишь тогда появятся основания для эрадикации H. Pylori.
Вы правильно поняли. Наличие хеликобактера(каким бы методом его не обнаружили) не всегда означает наличие показаний к эррадикации.
Цитата:
И существуют ли критично высокие показатели антител, только глядя на которые, можно утверждать: нужно неотложное лечение хеликобактерной инфекции?
Нет. Ввиду того что серологические методы рассматриваются, большей частью как скрининг, высокий уровень антител заставит задуматься и провести дополнительные методы обследования при необходимости.
Какие референсные пределы у вашего анализа на антитела?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.02.2010, 21:53
Valefa Valefa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.08.2009
Город: Россия
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 19
Valefa *
Здравствуйте, уважаемая NadezhdaDoc!
Референсные значения крови на антитела к H. Pylori IgG, указанные в результате анализа лаборатории ИНВИТРО: менее 0.9 Ед/мл (< 0.9 - отрицательно, > 1.1 - положительно, 0.9 - 1.1 - сомнительно, рекомендуется повторить через 10-14 дней)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.02.2010, 17:48
Аватар для NadezhdaDoc
NadezhdaDoc NadezhdaDoc вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.07.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 1,557
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 381 раз(а) за 380 сообщений
NadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На мой взгляд можно считать, что вы инфицированны хеликобактером.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.02.2010, 21:40
Valefa Valefa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.08.2009
Город: Россия
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 19
Valefa *
А нужна ли мне в настоящее время его эрадикация?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.02.2010, 21:46
Аватар для NadezhdaDoc
NadezhdaDoc NadezhdaDoc вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.07.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 1,557
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 381 раз(а) за 380 сообщений
NadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ответ вам на это уже был дан выше.
Цитата:
В Вашей ситуации нет строгих рекомендаций проводить эрадикацию. Однако, с приблизительно 20% вероятностью, часть Ваших симптомов после эрадикации может сойти на нет. Исходя из этой информации Вам и следует принимать решение. Если решение в пользу эрадикации Вами будет принято, не следует использовать опубликованную Вами схему.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.02.2010, 11:00
Valefa Valefa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.08.2009
Город: Россия
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 19
Valefa *
Спасибо еще раз, NadezhdaDoc! Какое лечение Вы бы посоветовали, исходя из того, что я планирую беременность?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.02.2010, 16:46
Аватар для NadezhdaDoc
NadezhdaDoc NadezhdaDoc вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.07.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 1,557
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 381 раз(а) за 380 сообщений
NadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы имеете ввиду схему эрадикации или какое-либо другое лечение?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.02.2010, 18:51
Valefa Valefa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.08.2009
Город: Россия
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 19
Valefa *
Схему эрадикации было бы тоже неплохо знать на будущее. Но пока, раз строгих показаний нет, хотела бы обойтись без антибиотиков. Можно ли медикаментозно улучшить мое нынешнее состояние? Спасибо.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.