Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 30.01.2008, 14:49
Miralda Miralda вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Город: SPb
Сообщений: 34
Miralda *
дисбактериоз - врач прописал антибиотик.

Здравствуйте!
Буду очень признательна за комментарии к моей проблеме.
Около года страдаю расстройством кишечника - беспокоят запоры, сухой стул. Недавно получила результаты анализов (капрограмма, кал на дисбиоз, клин. анализ крови). Выявили большое количество условно патогенной флоры, лактобактерий меньше нормы, E.coli выше нормы. Врач поставила диагноз бисбактериоз кишечника и анемия. Прописала ципрофлоксацин и сорбифер, затем - бифидо и лактобактерии (+ хофитол). Здесь я прочитала, что такого диагноза в принципе не существует, и традиционно он ставится только в нашей стране. Более того, прочитала здесь же, что дисбиоз - это следствие заболевания, а не его причина. Вопрос в том, пить или не пить этот самый ципрофлоксацин? Или ограничиться приемом бактерий? Подскажите, какие еще анализы сдают при расстройствах кишечника моего типа, чтобы правильно определить причину и поставить верный диагноз?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.01.2008, 15:02
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,213
Поблагодарили 318 раз(а) за 309 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Miralda Посмотреть сообщение
Буду очень признательна за комментарии к моей проблеме.
Миралда, а что именно Вы собираетесь лечить антибиотиком или бактериями? Разве у Вас есть диагноз? А без диагноза, какое может быть лечение? Что точно известно, так это то, что анализ лечить не надо.

Разбираться с Вашими проблемами придется все-таки очно, с вменяемым доктором, который не ищет черную кошку в темной комнате, когда ее там нет. Какие сдавать анализы и какие дополнительные методы исследования следует проходить - все-таки Вам это должен сказать Ваш лечащий доктор (не тот, который ищет и ставит диагноз дисбактериоз), поскольку все это зависит от массы факторов, которые становятся очевидны при очной консультации, напр., Ваш возраст, рост/вес, перенесенные заболевания и проч. и проч.

Про Вашу анемию тоже ничего не понятно. Ее природа, реальные цифры гемоглобина да и вообще не лишним было бы привести анализ крови целиком. Так что... пока одни вопросы, их гораздо больше чем ответов.

Комментарии к сообщению:
riltsov одобрил(а):
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.01.2008, 17:39
Miralda Miralda вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Город: SPb
Сообщений: 34
Miralda *
Александр, спасибо огромное, что обратили внимание на мой случай!
Мне тоже, ой как не хочется пить антибиотики... но и другого доктора на примете нет. что ж, к платному идти, что ли.. ладно, попробую попринимать все, что мне прописали, кроме антибиотиков. если не поможет - пойду к платному.
а все-таки, как Вы считаете - нарушение балланса микроорганизмов в кишечнике вследствие плохого питания, например, может привести к запорам? и чем тогда выравнивают этот дисбалланс? или он сам восстанавливается со временем? стоит ли строго следить за диетой - отказаться от чая, например, до выяснения причины заболевания? и верите ли Вы в пользу кисломолочных продуктов, особено обогащенных микроорганизмами?
большое спасибо еще раз!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.01.2008, 18:23
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,213
Поблагодарили 318 раз(а) за 309 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Miralda,
Цитата:
Сообщение от Miralda Посмотреть сообщение
а все-таки, как Вы считаете - нарушение балланса микроорганизмов в кишечнике вследствие плохого питания, например, может привести к запорам? и чем тогда выравнивают этот дисбалланс? или он сам восстанавливается со временем? стоит ли строго следить за диетой - отказаться от чая, например, до выяснения причины заболевания? и верите ли Вы в пользу кисломолочных продуктов, особено обогащенных микроорганизмами?
Нарушения балланса микроорганизмов в кишечнике не приводит к запорам. Его не выравнивают ничем. Строго следить за диетой в настоящий момент не требуется - интересно, по какому поводу (см. соображения по поводу модификации диеты чуть ниже)? Обычно, когда говорят про запоры, то могут иметь ввиду неадекватное поступление жидкости, неадекватное поступление пищевых волокон, злоупотребление чаем, кофе... Но опять же оговорюсь, это задача для вменяемого лечащего врача - разбираться с причинами, при том еще надо убедиться, что запоры у Вас есть на самом деле. Про кисломолочные продукты - есть их можно и нужно столько, сколько ест обычный здоровый человек. Никаких вразумительных работ по особому целебному действию обогащенных бактериями кисломолочных продуктов мне не попадалось

Из общих соображений, при исключении серьезных причин для запоров, обычно пациентам рекомендуется модификация диеты и умеренные физические нагрузки.

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а):
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.01.2008, 19:03
Miralda Miralda вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Город: SPb
Сообщений: 34
Miralda *
Уважаемый Александр!
Чрезвычайно признательна за ценные советы!
Буду очень благодарна, если Вы еще раз поможете советом.
Во-первых, если не трудно, дайте, пожалуйста, ссылки, где можно прочитать про модификацию диеты.
Во-вторых, по поводу чая. Я привыкла запивать любую еду чаем. Каким горячим напитком можно заменить чай?
В-третьих, наверное все же не лишним будет пропить бактерии, хотя бы лактобактерии, раз их у меня мало. Не подскажите, какой препарат с лактобактериями наиболее эффективен? Сейчас все советуют принимать жидкие бактериальные перпараты, такие как нарине-форте. Есть ли жидкие лактобактерии?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.01.2008, 19:57
ozinvev ozinvev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,378
Поблагодарили 198 раз(а) за 196 сообщений
ozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доктор Аlexdr дважды дал рекомендации по поводу выполнения рекомендаций Вашего врача. Перечитайте их и примите решение, чьим советам вы последуете. Здоровье Ваше, Вам им и распоряжаться.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.01.2008, 20:31
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,213
Поблагодарили 318 раз(а) за 309 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Miralda,
Цитата:
Сообщение от Miralda Посмотреть сообщение
Во-первых, если не трудно, дайте, пожалуйста, ссылки, где можно прочитать про модификацию диеты.
Давать конкретные клинические рекомендации, мне кажется, можно тогда, когда будет абсолютно ясно что с Вами происходит, когда появится вразумительный клинический диагноз. Что годится для одного пациента, может навредить другому.
Цитата:
Сообщение от Miralda Посмотреть сообщение
Во-вторых, по поводу чая. Я привыкла запивать любую еду чаем. Каким горячим напитком можно заменить чай?
Я писал про злоупотребления.
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 31.01.2008, 02:01
Аватар для Veselova
Veselova Veselova вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 11.10.2007
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 570
Поблагодарили 48 раз(а) за 48 сообщений
Записей в дневнике: 1
Veselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVeselova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Miralda Посмотреть сообщение
В-третьих, наверное все же не лишним будет пропить бактерии, хотя бы лактобактерии, раз их у меня мало. Не подскажите, какой препарат с лактобактериями наиболее эффективен? Сейчас все советуют принимать жидкие бактериальные перпараты, такие как нарине-форте. Есть ли жидкие лактобактерии?
Вы же сами себе и отвечаете:

Цитата:
Сообщение от Miralda Посмотреть сообщение
Здесь я прочитала, что такого диагноза в принципе не существует, и традиционно он ставится только в нашей стране.
Обратите, пожалуйста, внимание на вот эти слова Александра:

Цитата:
Сообщение от alexdr Посмотреть сообщение
Уважаемая Miralda,
Нарушения балланса микроорганизмов в кишечнике не приводит к запорам. Его не выравнивают ничем. ... Про кисломолочные продукты - есть их можно и нужно столько, сколько ест обычный здоровый человек. Никаких вразумительных работ по особому целебному действию обогащенных бактериями кисломолочных продуктов мне не попадалось
И еще:
Попробуйте взглянуть на проблему с другой стороны. То, что у Вас в анализе мало или много бактерий еще не означает, что их мало "живет" в кишечнике... Исследование кала "на дисбиоз" абсолютно бесполезная трата времени...
До того, как модифицировать диету Вам нужно выявить причину анемии! Возможно, что анемия и дискомфорт "в животе" имеют один источник.

Комментарии к сообщению:
alexdr одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:27.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.