Периодонтиты и гайморит, очень длительная и сложная ситуация

[SergeyS90]

История длится около 8 месяцев, десятки врачей. куча вмешательств, капельниц и др лечения



Началось все с обострения периодонтита на 26 зубе в феврале, был пропущен 4 канал, перелечили, далее в средине лета перелечили 7, была перфорация, очень долго ждал эндодонта лучшего, 8 удалил 1 апреля. Отмечаются боли (сейчас иногда и не сильные) в верхней челюсти слева, на уровне 6,7 и отсутствующего уже 8 зуба, сами зубы не болят, но на этом протяжении всегда присутствуют какие то ощущения. За эти месяцы были перелечены 6 и 7 зуб, у хорошего эндодонта, под мою ответственность т.к. зубы компромиссные очень и 2 гайморотомии, на предпоследнем кт пазуха была чиста, была мицетома, и вот спустя 1,5 месяца опять рецидив в виде двухстороннего синусита и этмоидита. сейчас опять капельницы

Подскажите пожалуйста, эти зубы продолжают инфицировать пазуху несмотря что уже по ним лучше картина, или уже за счет хрони гайморит стал уже автономным заболеванием ?

Очень затянувшейся, сложная и непонятная по диагностике ситуация. Сами зубы вот те не болят, за сами периодонтиты знаю, но еще времени мало прошло. Часто ознобы и общее состояние с кучей другого





p.s. открывал кт за 2021 год, по другому поводу, тогда, когда чувствовал себя идеально здоров, так вот тогда была и мицетома и периодонтиты в 26 27 и 28, не было жалоб не со стороны члх, не генерализированных, хотя периодонтиты тогда были прям с "провалами" в пазуху за счет разрежения кости, сейчас прям таких провалов нет

[SergeyS90]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Это скрины с кт 27 сентября и прцельный снимок 2 дня назад

Спиральная от 12 августа спустя 2 недели после операции показала чистые пазухи, и вот 27 сентября там ужас, двухстороннее поражение вместе с решетками

Все мои жалобы в том числе системные из-за лор части, это я уже понял, но что делать с причиной, и зубы ли, именно сейчас уже, не знаю, что бы давать такую прям мега агрессивную рентгенологическую и клиническую картину

[SergeyS90]

Сообщение от SergeyS90

История длится около 8 месяцев, десятки врачей. куча вмешательств, капельниц и др лечения



Началось все с обострения периодонтита на 26 зубе в феврале, был пропущен 4 канал, перелечили, далее в средине лета перелечили 7, была перфорация, очень долго ждал эндодонта лучшего, 8 удалил 1 апреля. Отмечаются боли (сейчас иногда и не сильные) в верхней челюсти слева, на уровне 6,7 и отсутствующего уже 8 зуба, сами зубы не болят, но на этом протяжении всегда присутствуют какие то ощущения. За эти месяцы были перелечены 6 и 7 зуб, у хорошего эндодонта, под мою ответственность т.к. зубы компромиссные очень и 2 гайморотомии, на предпоследнем кт пазуха была чиста, была мицетома, и вот спустя 1,5 месяца опять рецидив в виде двухстороннего синусита и этмоидита. сейчас опять капельницы

Подскажите пожалуйста, эти зубы продолжают инфицировать пазуху несмотря что уже по ним лучше картина, или уже за счет хрони гайморит стал уже автономным заболеванием ?

Очень затянувшейся, сложная и непонятная по диагностике ситуация. Сами зубы вот те не болят, за сами периодонтиты знаю, но еще времени мало прошло. Часто ознобы и общее состояние с кучей другого





p.s. открывал кт за 2021 год, по другому поводу, тогда, когда чувствовал себя идеально здоров, так вот тогда была и мицетома и периодонтиты в 26 27 и 28, не было жалоб не со стороны члх, не генерализированных, хотя периодонтиты тогда были прям с "провалами" в пазуху за счет разрежения кости, сейчас прям таких провалов нет

После лечения 6 прошло 7 месяцев, поражение в области фуркации уже меньше, нет провала в пазуху, но еще сохраняется, после лечения 27, прошло 2,5, тоже в области верхушки медиального очаг уже меньше, сравнивали в том числе по снимках этой же клиники, до и сейчас

[Destination]

Поскольку синусит двухсторонний, да ещё с этмоидитом, то основная версия этиологии риногенная, а не одонтогенная. Но эпицентр гиперплазированной слизистой в левой пазухе находится в области 27 зуба. Конечно, дело хозяйское, но я бы на Вашем месте подумал об удалении 27 зуба. Попытка сохранить его - это прекрасно, но если смотреть более отдалённо, с высоты птичьего полёта, то наверное, не стоит оно того. А 26 зуб пока в относительном порядке за ним продолжать наблюдать.

Спиральную КТ больше не делайте. У конусно-лучевой и лучевая нагрузка в 40 раз меньше, и качество изображения в 40 раз лучше.

[SergeyS90]

Сообщение от Destination

Поскольку синусит двухсторонний, да ещё с этмоидитом, то основная версия этиологии риногенная, а не одонтогенная. Но эпицентр гиперплазированной слизистой в левой пазухе находится в области 27 зуба. Конечно, дело хозяйское, но я бы на Вашем месте подумал об удалении 27 зуба. Попытка сохранить его - это прекрасно, но если смотреть более отдалённо, с высоты птичьего полёта, то наверное, не стоит оно того. А 26 зуб пока в относительном порядке за ним продолжать наблюдать.

Спиральную КТ больше не делайте. У конусно-лучевой и лучевая нагрузка в 40 раз меньше, и качество изображения в 40 раз лучше.

Спасибо, да, больше никаких спиральных, т.к. в этом году их было аж 4, отслеживать в т.ч. пазухи буду по конусно лучевой

Так же хотел сказать что есть карман, думаю вы и сами видели между 6 и 7, но сейчас я тщательно оттуда все вычищаю

Изначально все время как в дебюте заболевания, зимой- весной, как и в бессимптомном 2020-2021 когда это все было, процесс действительно был лишь с одной стороны, двухстороннее поражение лишь в этот раз, но была вязкая слизь зелено-желтая, то есть даже если предположить что в этот раз рецидив именно риногенный а не одонтогенный, при нем тоже характерно зелено-желтое ?

Скажите, если все же немного еще подождать чуть чуть с 6 и 7, большая вероятность остеомиелита или сепсиса ? Нос и пазухи пока стараюсь изо всех санировать насколько могу, слизистая над этими зубами не изменена, но понимаю что не показатель это

Так же за все время, раз были лейкоциты 10,4 при норме той лаборатории 10.2 все остальные показатели были в норме, потом и лейкоциты пришли сами по себе в норму через 7 дней, и после, соэ, срб. прокальцитонин и посев крови - нормальные


[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[SergeyS90]

Сообщение от Destination

Поскольку синусит двухсторонний, да ещё с этмоидитом, то основная версия этиологии риногенная, а не одонтогенная. Но эпицентр гиперплазированной слизистой в левой пазухе находится в области 27 зуба. Конечно, дело хозяйское, но я бы на Вашем месте подумал об удалении 27 зуба. Попытка сохранить его - это прекрасно, но если смотреть более отдалённо, с высоты птичьего полёта, то наверное, не стоит оно того. А 26 зуб пока в относительном порядке за ним продолжать наблюдать.

Спиральную КТ больше не делайте. У конусно-лучевой и лучевая нагрузка в 40 раз меньше, и качество изображения в 40 раз лучше.

И еще подскажите плиз. ознобы. потливость немного ночью и покраснение глаз характерны для периодонтитов не обостренных. или это больше характерно для гайморовых ?

[Destination]

После удаления 27-го карман между ним и 26-м исчезнет, ещё одной проблемой станет меньше. Останется, правда, поражение фуркации у 26-го, которое практически не поддаётся лечению, но оно абсолютно точно на пазуху никак не влияет.

Естественно, зелёно-жёлтое отделяемое бывает при риногенном гайморите. Вполне возможно, что в прошлом гайморит был одонтогенного характера (и виновниками были 27-й, либо 28-й зубы).

Вероятность остеомиелита и сепсиса настолько мизерная, что рассчитывать на них нет никакого смысла. У падения метеорита на голову и то больше.

Нет для периодонтита такие симптомы не характерны. А для гайморита в стадии обострения - очень даже.

[SergeyS90]

Сообщение от Destination

После удаления 27-го карман между ним и 26-м исчезнет, ещё одной проблемой станет меньше. Останется, правда, поражение фуркации у 26-го, которое практически не поддаётся лечению, но оно абсолютно точно на пазуху никак не влияет.

Естественно, зелёно-жёлтое отделяемое бывает при риногенном гайморите. Вполне возможно, что в прошлом гайморит был одонтогенного характера (и виновниками были 27-й, либо 28-й зубы).

Вероятность остеомиелита и сепсиса настолько мизерная, что рассчитывать на них нет никакого смысла. У падения метеорита на голову и то больше.

Нет для периодонтита такие симптомы не характерны. А для гайморита в стадии обострения - очень даже.

Спасибо большое, 3 года назад (когда была счастливая жизнь в плане что ничего не беспокоило) было вот так
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Странно очень это все...

Я бы если мог, сам бы удалил тот 7 зуб если умел бы, проблема не в том совершенно что я когда лечил 7 отдал деньги, нет, и не психологическое отсутствие 7, его не видно будет, а именно очень большой страх, всего, 4 раза удалял коренные зубы, но он не пропадает, страх панически настолько сильный, что сильнее намного чем те 2 лор операции, а я спецом тогда искал хирурга, кто практикует гайморотомии по местным. ибо так же панически боюсь общего наркоза, у меня никогда в жизни его не было.

Подскажите пожалуйста, если я решусь, на 27, что вы посоветуете, может найти неск клиник которые удаляют вот этим пьезо ножом ? Предварительно установив контакт с хирургов (это важно, правда на такое не у кого нет времени) Стоимость не важна. Ну и второе, хотелось бы очень что бы не опираться на 6, в прошлый раз когда удалялся 8 слетела коронка на 7, ее как бы поставили на место и все, но а вдруг микротрещины и т.д.. в корне, тем более 6 сам по себе такой


Любого другого лечения и процедур, в т.ч. эндодонтических - я сплю в кресле, не боюсь совершенно

[SergeyS90]

Если было бы возможно, я хотел бы отдохнуть немного. столько всего за эти несколько месяцев было... но к сожалению мне патология диктует что делать (

Скажите, не смотря что все 4 каналы в 7 были обтурированы и перфорация в медиальном закрыта, но все же некие ощущения и иногда не сильная боль все же исходит оттуда периодически, нет ли смысла колоть туда ленкомицин, дексаметазон или что то другое ? Никогда такого не практиковал, и читал что это неэффективный совковый метод, ну мало ли, спрошу на всякий случай

[Destination]

Никаких сложностей с удалением 27 зуба не вижу. Опираться на 26-й нет необходимости. Пьезонож не нужен, нужен разум в голове хирурга и аккуратность.

Колоть, естественно, ничего не нужно. Перфорацию в апикальном отделе корня закрыть наглухо очень сложно, очевидно она протекает.

[SergeyS90]

Сообщение от Destination

Никаких сложностей с удалением 27 зуба не вижу. Опираться на 26-й нет необходимости. Пьезонож не нужен, нужен разум в голове хирурга и аккуратность.

Колоть, естественно, ничего не нужно. Перфорацию в апикальном отделе корня закрыть наглухо очень сложно, очевидно она протекает.

А апикальная в таком случае, стоит ли попробовать ?

[SergeyS90]

Сообщение от SergeyS90

А апикальная в таком случае, стоит ли попробовать ?

Если метод, тот или иной, может дать до -40-50% успеха, я готов пробовать


апикальную еще не делал, но не боюсь, не боюсь совсем ножей, боров и т.д., боюсь элеваторов, молотков, такого плана

[SergeyS90]

Сообщение от Destination

Никаких сложностей с удалением 27 зуба не вижу. Опираться на 26-й нет необходимости. Пьезонож не нужен, нужен разум в голове хирурга и аккуратность.

Колоть, естественно, ничего не нужно. Перфорацию в апикальном отделе корня закрыть наглухо очень сложно, очевидно она протекает.

А апикальная в таком случае, стоит ли попробовать ?

[Destination]

Что такое "апикальная"? Изъясняйтесь яснее. Резекцию верхушки корня с ретроградным пломбированием канала имеете ввиду? В Вашем конкретном случае она противопоказана.

[SergeyS90]

Сообщение от Destination

Что такое "апикальная"? Изъясняйтесь яснее. Резекцию верхушки корня с ретроградным пломбированием канала имеете ввиду? В Вашем конкретном случае она противопоказана.

Да, резекция верхушки, но каналы лечили 2,5 месяца назад, все 4

Противопоказана из-за пазухи, верно ?