Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Форум для общения врачей педиатров

Форум для общения врачей педиатров Форум предназначен только для общения врачей между собой. Вопросы пациентов задаются на форуме Педиатрия.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 30.09.2010, 11:08
amragat amragat вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 11 раз(а) за 8 сообщений
amragat этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
малая медтехника

Вопрос к коллегам, практикующим за пределами России. Какими техническими средствами (личными) располагает у вас педиатр на амбулаторном приеме? В России у педиатров дополнительные технические средства отсутствуют. В медвузах учат, что каждый педиатр должен владеть отоскопией, но в оснащение педиатрического кабинета принадлежности для отоскопии не входят. Офтальмоскопию тоже никто из педиатров не проводит. А как у вас обстоят дела с малой медтехникой, типа портативного пульсоксиметра, глюкометра, ультразвукового синускопа, прибора для транскутанного определения уровня билирубина? Тест-полоски для экспресс-диагностики?
  #2  
Старый 30.09.2010, 12:17
Аватар для Gratis
Gratis Gratis вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 18.03.2010
Город: Астрахань
Сообщений: 2,168
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 701 раз(а) за 656 сообщений
Gratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да разве дело в наличии или отсутствии офтальмоскопа или отоскопа (простой вариант всем по карману). Дело в том, что абсолютное большинство не владеет этими методиками к сожалению.

А Вы, уж коль задали вопрос-владеете офтальмо-, ото-скопией?
  #3  
Старый 30.09.2010, 14:07
LisaAlisa LisaAlisa вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 25.06.2007
Город: Москва
Сообщений: 120
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 33 раз(а) за 22 сообщений
LisaAlisa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLisaAlisa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLisaAlisa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLisaAlisa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLisaAlisa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gratis Посмотреть сообщение
Да разве дело в наличии или отсутствии офтальмоскопа или отоскопа (простой вариант всем по карману). Дело в том, что абсолютное большинство не владеет этими методиками к сожалению.
Кроме того, у педиатров много начальников с СанПиНами наперевес. Один раз уже выясняли:

Цитата:
Сообщение от LisaAlisa Посмотреть сообщение
Я немного зануда. "Отоскопим" всех одним отоскопом? Как решим проблему... э... помывки-стерилизации сменных "штучек?" (Извините, не знаю, как правильно назвать "воронки"). Подозреваю, что на этот счет тоже существуют СанПины. У ЛОРиков для этого специальный аппарат есть. Мне его тоже покупать?
Цитата:
Сообщение от Наталья П. Посмотреть сообщение
Если санэпидстанция разрешает вам протирать их обильно смоченными этиловым спиртом салфетками, то протирание должно осуществляться дважды с интервалом в 15 минут. В инструктивных документах такой мединструментарий рекомендуется обеззараживать по режиму хотя бы бактериальных инфекций (по типу как градусники), но в основном соотносят их с вирусным режимом. В ЛОР стационарах подобные воронки вообще стерилизуют с соответствующей перед этим предстерилизационной обработкой.
Вот так отбивается желание использовать отоскоп в педиатрии.
  #4  
Старый 30.09.2010, 15:34
amragat amragat вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 11 раз(а) за 8 сообщений
amragat этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gratis Посмотреть сообщение
Да разве дело в наличии или отсутствии офтальмоскопа или отоскопа (простой вариант всем по карману). Дело в том, что абсолютное большинство не владеет этими методиками к сожалению.
В советские времена официально объясняли отсутствие черной икры в магазинах тем, что на нее, дескать, нет спроса. Легко догадаться, что если бы отоскоп входил в оснащение каждого педиатрического кабинета, то гораздо больше педиатров, чем сейчас, владели бы отоскопией. Отсутствие же навыков отоскопии объясняется не тупостью и ленью врачей, а в первую очередь организацией работы. В хронометраж рабочего дня педиатра отоскопия, конечно, не вписывается. Но иногда она очень нужна.
  #5  
Старый 30.09.2010, 16:09
Аватар для Gratis
Gratis Gratis вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 18.03.2010
Город: Астрахань
Сообщений: 2,168
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 701 раз(а) за 656 сообщений
Gratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от amragat Посмотреть сообщение
В советские времена официально объясняли отсутствие черной икры в магазинах тем, что на нее, дескать, нет спроса. Легко догадаться, что если бы отоскоп входил в оснащение каждого педиатрического кабинета, то гораздо больше педиатров, чем сейчас, владели бы отоскопией. Отсутствие же навыков отоскопии объясняется не тупостью и ленью врачей, а в первую очередь организацией работы. В хронометраж рабочего дня педиатра отоскопия, конечно, не вписывается. Но иногда она очень нужна.
Коллега Вы путаете причинно-следственные связи.
В хронометраж рабочего дня не входит например изучение новостей с eMedicine или PubMed и т.п. Однако это не препятствует интересующимся коллегам. А вот лень и тупость как Вы выразились, как раз наоборот...

Комментарии к сообщению:
nastassia одобрил(а):
  #6  
Старый 30.09.2010, 17:35
amragat amragat вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 11 раз(а) за 8 сообщений
amragat этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gratis Посмотреть сообщение
Коллега Вы путаете причинно-следственные связи.
В хронометраж рабочего дня не входит например изучение новостей с eMedicine или PubMed и т.п. Однако это не препятствует интересующимся коллегам. А вот лень и тупость как Вы выразились, как раз наоборот...
Нет коллега, я не путаю причинно-следственные связи. Просто я осведомлен, что влияние возможно в обоих направлениях. И в случае российской медицины - негативное влияние ситуации сильнее, чем личные интересы и устремления большинства врачей. А вы полностью игнорируете ситуационные влияния. По Вашей логике, большинство врачей - тупые и ленивые. В социальной психологии это называется фундаментальной ошибкой атрибуции.
Важность различий здесь в том, что личные качества людей практически не поддаются изменению, а организацию труда изменить легко (если иметь такое намерение). То есть, если организатор здравоохранения желает повысит качество работы врачей, то он должен в первую очередь заниматься вопросами организации рабочего процесса, а не разговорами о том, что врачи ленивы. Это относится не только к медицине, но и к любой другой отрасли.
  #7  
Старый 30.09.2010, 18:41
Аватар для Gratis
Gratis Gratis вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 18.03.2010
Город: Астрахань
Сообщений: 2,168
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 701 раз(а) за 656 сообщений
Gratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от amragat Посмотреть сообщение
Нет коллега, я не путаю причинно-следственные связи. Просто я осведомлен, что влияние возможно в обоих направлениях. И в случае российской медицины - негативное влияние ситуации сильнее, чем личные интересы и устремления большинства врачей. А вы полностью игнорируете ситуационные влияния. По Вашей логике, большинство врачей - тупые и ленивые. В социальной психологии это называется фундаментальной ошибкой атрибуции.
Важность различий здесь в том, что личные качества людей практически не поддаются изменению, а организацию труда изменить легко (если иметь такое намерение). То есть, если организатор здравоохранения желает повысит качество работы врачей, то он должен в первую очередь заниматься вопросами организации рабочего процесса, а не разговорами о том, что врачи ленивы. Это относится не только к медицине, но и к любой другой отрасли.
Это зависит от мировоззрения человека: одни ищут причину в себе, и берут ответственность за свою судьбу, а другие - в обстоятельствах. У них всегда во всем виноваты обстоятельства. Что-ж, это тоже позиция, правда инфантильная.

И почему Вы решили, что я игнорирую обстоятельства, разве я так сказал?

Если Вы знаете как решить организационно эту проблему, так в чем дело, решайте?

зы А, разговор, что врачи ленивы начал, заметьте не я.
  #8  
Старый 30.09.2010, 18:45
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от amragat Посмотреть сообщение
То есть, если организатор здравоохранения желает повысит качество работы врачей, то он должен в первую очередь заниматься вопросами организации рабочего процесса, а не разговорами о том, что врачи ленивы.
Согласна. Хотя, на мой взгляд, это процесс обоюдосторонний. Как пример: у нас проводятся ежегодные курсы повышения квалификации, которые длятся в течение всего учебного года ( это программа вместе с университетом). Ответственность за их проведение - задача администрации. Ответственность за их посещение - задача врача.
-----
Есть офтальмоскоп, отоскоп, тест-полоски для мочи, пульсоксиметр, ингалятор, наборы для капельницы и возможность ее поставить и прокапать, не госпитализируя ребенка....
  #9  
Старый 30.09.2010, 15:08
amragat amragat вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 11 раз(а) за 8 сообщений
amragat этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Ну, вообще-то, существуют одноразовые ушные воронки. Хотя и с ними, вероятно, будет проблема. Упаковки не по 1 штуке. В магазинах медтехники (вне Москвы) не продаются, нужно выписывать. И стоят не дешево. Наверное, можно приспособиться и многоразовые воронки стерилизовать в поликлинике, договорившись со старшей медсестрой. А хранить в контейнере герметичном. И перед использованием дополнительно обрабатывать спиртом. Хотя все это, конечно, абсолютно не вписывается в хронометраж рабочего дня участкового педиатра. Мероприятие только для неотложных случаев.
Интересно было бы увидеть комментарии по поводу остальной малой медтехники.
  #10  
Старый 01.10.2010, 12:51
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так. Джентельмены, хватит флудить.
Резюмирую:
Кто ХОЧЕТ, тот работает. Кому лень, тот разглагольствует о тщетности всего сущего и сущности всего тщетного. Почти (С) Хемуль
Закрыто.

Комментарии к сообщению:
STc одобрил(а): о тщетности всего сущего и сущности всего тщетного.
SergDoc одобрил(а):
Strix одобрил(а): Это Ондатр, а не Хемуль
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.