Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.02.2011, 21:01
Аватар для Apash
Apash Apash вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.12.2009
Город: Дрезна
Сообщений: 329
Сказал(а) спасибо: 221
Поблагодарили 11 раз(а) за 7 сообщений
Apash этот участник положительно характеризуется на форуме
Делать бакпосев из горла? Или сразу антибиотик широкого действия?

Здравствуйте, уважаемые врачи!
Форум честно проштудировала, вроде бы ничего страшного, слава Богу.
Но остались вопросы
Девушка 17 лет, рост 160, вес 55 кг. В декабре сдавала анализ крови - в норме, включая трансферин и ферритин. Сейчас болеет вторую неделю: началось с типичного ОРВИ (темп 38, ломота), быстро прошло, но грянул День святого Валентина Ветрище, холод, а они минут 15 у подъезда стояли, пока я не загнала домой. Вчера еще и танцами часа полтора занималась с преподавателем (дома, правда). И вот - "дерет небо", тошнит, общая "плохость". Лимфоузел, похоже, воспалился: сзади на шее под волосми "горошек". К врачу, прошу, не гоните - знаю, что выпишет: из списка самым безобидным будет "Арбидол", как всегда.
У нас неподалеку офис "Инвитро" открыли, всего полчаса ехать, думаю кровь сдать отвезти. Общий с лейкоцитарной формулой, а еще что? И посев, наверное, с неба? Ждать долго... Или все-таки антибиотик широкого спектра проще?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.02.2011, 22:02
Аватар для Chibi
Chibi Chibi вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 15.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 347 раз(а) за 343 сообщений
Chibi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChibi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChibi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChibi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChibi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChibi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChibi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChibi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChibi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможна повторная инфекция другим вирусом, показаний к антибиотикотерапии не просматривается.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.02.2011, 22:10
Аватар для Apash
Apash Apash вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.12.2009
Город: Дрезна
Сообщений: 329
Сказал(а) спасибо: 221
Поблагодарили 11 раз(а) за 7 сообщений
Apash этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Chibi Посмотреть сообщение
повторная инфекция другим вирусом
А разве при вирусной инфекции бывает невысокая температура?
Меня лимфоузел очень беспокоит, но это, скорее, иррациональное (был случай, что называется, да еще с довольно близким человеком, да закончился печально..) И, правда, мне очень трудно ждать, чем все закончится, против природы прямо
Думаете, подождать, не сдавать анализы? (А хочется)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.02.2011, 22:34
Аватар для Chibi
Chibi Chibi вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 15.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 347 раз(а) за 343 сообщений
Chibi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChibi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChibi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChibi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChibi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChibi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChibi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChibi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChibi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не могу развеять ваши сомнения, ведь через интернет пациента не видно и не слышно. Для этого необходим осмотр очного врача.
ОРВИ может протекать и без повышения температуры.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.02.2011, 07:18
Аватар для Apash
Apash Apash вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.12.2009
Город: Дрезна
Сообщений: 329
Сказал(а) спасибо: 221
Поблагодарили 11 раз(а) за 7 сообщений
Apash этот участник положительно характеризуется на форуме
Да это понятно, что ж тут непонятного: осмотреть, послушать, пощупать, в горло заглянуть - все это должен проделать грамотный врач, прежде чем что-либо советовать с чистой совестью. И такой даже есть у нас на примете Но в Москве, а нас тошнит, не продержимся три часа в машине (если не больше по пробкам) И электричка сейчас не наш транспорт...
Всю ночь не спала - "болит небо" (не пойму, почему-то не горло), всякие смягчающие леденцы не помогают ни капли, так же как молоко с маслом, полоскание ромашкой и др обычно смягчающие горло средства.
Что делать, не знаю...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.02.2011, 08:39
Аватар для Apash
Apash Apash вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.12.2009
Город: Дрезна
Сообщений: 329
Сказал(а) спасибо: 221
Поблагодарили 11 раз(а) за 7 сообщений
Apash этот участник положительно характеризуется на форуме
Сейчас миндалины в белом творожистом налете. Температура 37,7
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.02.2011, 09:50
Аватар для Chibi
Chibi Chibi вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 15.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 347 раз(а) за 343 сообщений
Chibi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChibi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChibi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChibi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChibi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChibi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChibi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChibi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChibi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Имеет смысл определение гемолитического стрептококка группы А в мазке - стреп тест, поскольку стрептококковая ангина требует назначение антибиотика.
Если не сможет добраться к врачу, вызовите на дом.

Комментарии к сообщению:
Zambrozy одобрил(а): Если не сможет добраться к врачу, вызовите на дом.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.02.2011, 12:48
Аватар для Apash
Apash Apash вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.12.2009
Город: Дрезна
Сообщений: 329
Сказал(а) спасибо: 221
Поблагодарили 11 раз(а) за 7 сообщений
Apash этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Chibi Посмотреть сообщение
Если не сможет добраться к врачу, вызовите на дом.
Из Москвы?
Тут у нас на дом только терапевт, а о нем я уже писала - бесполезняк. Но, тем не менее, нашелся-таки ЛОР в городке по соседству, всего 20 минут езды на машине. Вроде бы, адекватная дама - хотя бы отсутствием выписывания "Оциллококцинума" и подобного. Ангина, говорит; брызгать "Гексоралом", принимать "ломфлокс" по таблетке в день 5 дней и "Кларитин" тоже по таблетке 7-8 дней.
На мой вопрос, сделать ли посев, ответила "не обязательно, ангина сама по себе предполагает антибиотик, а я вам широкого спектра выписала".

Вот это пугает: "Ангина, своевременно диагностированная, хорошо поддается лечению. Но под ее маской могут начинаться более коварные и неприятные болезни. Одна из них - дифтерия, при которой боль в горле незначительная, температура не столь высока. На миндалинах налеты белого цвета (вид свернувшегося яичного белка) с перламутровым блеском". Это как раз наш случай!
И еще: "К Ломфлоксу устойчивы Streptococcus spp. (большинство групп A, B, D, G)" - а если это именно они?? Как же без посева назначать? Но, с другой стороны, лечить-то надо начинать, посева пока дождешься...

Уточнила в Инвитро: 5 рабочих дней посев и чувствительность, не считая дня сдачи... Это, значит, к следующей пятнице только будет. Эх, пошла за "Ломфлоксом"
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.02.2011, 13:31
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Где можно выполнить стрептотест искали? Лучше бы это поискали, чем всякое ненужное читать.

Фторхинолонами стрептококковую ангину не лечат, глупость это. Амоксициллин назначается, при аллергии - цефалоспорины 1 поколения или макролиды.

Без результатов теста или посева, только по клинике - назначать антибиотик нерационально. Меньшая часть ангин у взрослых - стрептококковые.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.02.2011, 15:28
Аватар для Apash
Apash Apash вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.12.2009
Город: Дрезна
Сообщений: 329
Сказал(а) спасибо: 221
Поблагодарили 11 раз(а) за 7 сообщений
Apash этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от anikaa Посмотреть сообщение
Где можно выполнить стрептотест искали? Лучше бы это поискали, чем всякое ненужное читать.
Искала. И узнала я о нем как раз из "всякого-нужного")) Обзвонила все медцентры и поликлиники в окружающих городах - нету. До Москвы не доедем в нынешнем состоянии.
Цитата:
Сообщение от anikaa Посмотреть сообщение
Фторхинолонами стрептококковую ангину не лечат, глупость это. Амоксициллин назначается, при аллергии - цефалоспорины 1 поколения или макролиды.
Эх, купила уже. Сбегать, нешто, за амоксициллином (не принимали никогда, насчет аллергии не в курсе).
А вы говорите, врача! Вот, врач: назначила же.
Цитата:
Сообщение от anikaa Посмотреть сообщение
Без результатов теста или посева, только по клинике - назначать антибиотик нерационально.
Сдадим завтра, я нашла хорошее место Но результат - через неделю. И что эту неделю делать?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.02.2011, 16:31
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не надо никуда бежать. Сдадите мазок- и начинайте звонить в лабораторию начиная со 2-го дня и занудно спрашивать предварительные результаты. Говорите что Вас не волнует чувствительность, скажите хоть- растет или не растет и что .

Можете клинический анализ сдать - он частично поможет сориентироваться.

Ну и доктора поищите, все-таки.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.02.2011, 17:01
Аватар для Apash
Apash Apash вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.12.2009
Город: Дрезна
Сообщений: 329
Сказал(а) спасибо: 221
Поблагодарили 11 раз(а) за 7 сообщений
Apash этот участник положительно характеризуется на форуме
Сдавать-то будем не в лабораторию, а в медцентр один тут, к ним курьер из CMD приезжает по пятницам. Зато ехать 5 минут. В Инвитро полчаса, но у них тоже только офис забора материала.
Клинический - это крови? Сдадим, конечно - зря, что ли, с утра вскакивать. Может, и мочу заодно, подумаю...
А доктора... Не сыпьте соль на рану)) В медцентре есть доктор: до обеда как травматолог работает, а с 14 ч - ЛОР. Не, может, он профи и там, и там, но мы уже наелись Да и выходные у него, в понедельник только будет, так что все равно отпадает, хоть и травматолог)))
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.02.2011, 06:30
Egor1974 Egor1974 вне форума ВРАЧ
забанен
      
 
Регистрация: 21.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 1,230
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 320 раз(а) за 297 сообщений
Egor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от anikaa Посмотреть сообщение
...Сдадите мазок- и начинайте звонить в лабораторию начиная со 2-го дня и занудно спрашивать...
Слишком сложно для больного и ненадежно. Ситуация стандартная, и имеет стандартный подход: If clinical and/or epidemiologic factors point to a high index of suspicion for GAS pharyngitis while laboratory results are pending, it is appropriate to initiate empiric antimicrobial therapy. However, if laboratory testing does not confirm the diagnosis of GAS pharyngitis, antimicrobial therapy should be discontinued
То есть если лечащий врач подозревает стрептококковый фарингит, то антибиотик назначают не дожидаясь результатов анализа. При отрицательном анализе антибиотик отменяют.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.02.2011, 06:53
Аватар для Apash
Apash Apash вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.12.2009
Город: Дрезна
Сообщений: 329
Сказал(а) спасибо: 221
Поблагодарили 11 раз(а) за 7 сообщений
Apash этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Egor1974 Посмотреть сообщение
При отрицательном анализе антибиотик отменяют.
А он как раз на 5 дней и назначен - сам закончится))
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.02.2011, 09:17
Аватар для Apash
Apash Apash вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.12.2009
Город: Дрезна
Сообщений: 329
Сказал(а) спасибо: 221
Поблагодарили 11 раз(а) за 7 сообщений
Apash этот участник положительно характеризуется на форуме
Нашла в аптечке "Амоксиклав" - мне выписывали при фолликулярной ангине года два назад (годность его до 2013). Дорогие врачи, может, его попробовать? Посев сегодня сдали, но он через неделю, кровь - во вторник
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:45.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.