Негативные последствия артроскопии. Есть ли такая статистика?

[Apogee]

Здравствуйте!
Помогите принять решение.
Имеется травма колена, полученная в результате его чрезмерного прогибания под нагрузкой. МРТ показывает, что ПКС просто нет. Клинические обследования разделили ортопедов-травмотологов на две группы: одни в тестах сустава не видят нестабильности и назначают физеотерапию и ЛФК, другие настаивают на артроскопии и пластике ПКС, объясняя стабильность сустава блокировкой его культей связки.
После травмы прошло 3 месяца. Амплитуда сустава почти полная, немного не разгинается в конце (где 5-10 градусов). Боль в суставе при нагрузке (приседание, подъем по лестнице, иногда и при ходьбе). Небольшую нестабильность действительно ощущаю. Но "вылета" сустава нет. Иногда нога подворачивается (на кочках, или при скручивании), но при этом болезненного вылета нет, немного чувствуется нестабильность.
Врачи советуют не делать артроскопию, поскольку любое вмешательство в сустав может дать негативные последствия в перспективе 5-10 лет. Поэтому советуют жить с этой небольшой нестабильностью, выбирая меньшее зло.
Вопрос такой:
Есть ли статистика суставных заболеваний, вызванных артроскопическим вмешательством в сустав? Что по-Вашему разрушительнее для сустава: артроскопия или постоянная небольшая нестабильность, что здесь меньшее зло?

[Sereda Andrey]

Сообщение от Apogee

другие настаивают на артроскопии и пластике ПКС, объясняя стабильность сустава блокировкой его культей связки.

Сообщение от Apogee

Амплитуда сустава почти полная, немного не разгинается в конце (где 5-10 градусов).

Это взаимоисключающие феномены. Другими словами - так не бывает. Либо вы не совсем верно поняли травматологов, либо они не совсем точно объяснили.

Сообщение от Apogee

Небольшую нестабильность действительно ощущаю.

Все таки желательно очно разобраться у врача - из-за чего эта нестабильность? Преимущественно из-за повреждения ПКС? Тогда, похоже, действительно надо делать пластику. Из-за слабости мышц? Тогда, похоже, пластику делать не надо. Впрочем, я обрисовал ситуацию очень упрощенно. В коленке есть много других структур, а не только ПКС. Вариант решить проблему только один - найти врача, который для вас будет более убедителен, чем другие.

Сообщение от Apogee

Что по-Вашему разрушительнее для сустава: артроскопия или постоянная небольшая нестабильность, что здесь меньшее зло?

Это смотря кто артроскопию будет делать и смотря какая нестабильность.

[Apogee]

Сообщение от Sereda Andrey

Это взаимоисключающие феномены. Другими словами - так не бывает. Либо вы не совсем верно поняли травматологов, либо они не совсем точно объяснили.

Все таки желательно очно разобраться у врача - из-за чего эта нестабильность? Преимущественно из-за повреждения ПКС? Тогда, похоже, действительно надо делать пластику. Из-за слабости мышц? Тогда, похоже, пластику делать не надо. Впрочем, я обрисовал ситуацию очень упрощенно. В коленке есть много других структур, а не только ПКС. Вариант решить проблему только один - найти врача, который для вас будет более убедителен, чем другие.


Это смотря кто артроскопию будет делать и смотря какая нестабильность.

Спасибо за отклик.
Да, мне потом тоже доктор говорил, что блок сустава мениском (тоже так поясняли его стабильность в одной клинике) или культей связки заклинил бы его в амплитуде движения +/- 20 градусов. А поскольку амплитуда практически полная, то стабильность сустава в клинических тестах объяснить этим нельзя. Но этот аргумент я узнал уже позже и не смог задать такой вопрос тем врачам.
Врачи, которые не видят повреждения связки и не доверяют снимкам МРТ, говорят, что нестабильность связана с посттравматическими последствиями и атрофией мышцы, назначают ЛФК и физеотерпию. Начал делать и то, и другое, пока эффекта нет, нестабильность в движении сохраняется. Хотя она не фатальна, выскакивания сустава не происходит. Но боль в суставе и ощущение, что он "не попадает" при попытках опереться на него присутствует. И хромота.

Найти врача, которому доверишь тяжело. Я был и в ЦИТО, и в институте Пирогова, и в Центре на Земляном валу. Вроде куда уж именитее, но именно там мне ставят диагноз на операцию. А в клиниках, где операции не проводят, а только консультируют, говорят о возможности терапевтического лечения. Ощущение, что каждый "разводит" на свои услуги и всё.

Подскажите ещё вот что. В момент травмы и сразу после нее, мое колено выглядело совершенно здоровым: ни отека, ни гематом, ни опухоли, ничего. Боль была, глаза на лоб вылезали, а внешних симптомов не было. Бывает такое при разрыве связки? Просто везде читаю, что разрыв сопровождается такими симптомами.
Спасибо за помощь.

[alex2006mobile]

Сообщение от Apogee

Есть ли статистика суставных заболеваний, вызванных артроскопическим вмешательством в сустав? Что по-Вашему разрушительнее для сустава: артроскопия

Эти вопросы были бы не то что уместны, но хоть как-то объяснимы, если бы артроскопию предлагали случайно пойманному на улице здоровому человеку.
Если пациент обритался к врачу, который прицельно занимается именно проблемами с коленом и артросокпией, то разумнее довериться его оценке ситуации. И предлагать артроскопию без оснований не станут, и делать умеют.

[Apogee]

Сообщение от alex2006mobile

Эти вопросы были бы не то что уместны, но хоть как-то объяснимы, если бы артроскопию предлагали случайно пойманному на улице здоровому человеку.
Если пациент обритался к врачу, который прицельно занимается именно проблемами с коленом и артросокпией, то разумнее довериться его оценке ситуации. И предлагать артроскопию без оснований не станут, и делать умеют.

Вопрос мой связан с тем, что у меня нет однозначного единодушного мнения о необходимости артроскопии. Часть врачей говорит - срочно делать, другая часть говорит - не нужно. Все они прицельно занимаются травмами. Все весьма опытные врачи.
Даже диагностическая артроскопия нанесет вред суставу. Поэтому я и спрашиваю, знает ли кто-нибудь о статистике осложнений (не послеоперационных, а в долгосрочной перспективе) после артроскопии и особенно пластики ПКС? И, возможно, тут дело даже не в квалификации хирурга. Любое вмешательство в сустав оставляет последствия, но вот насколько они проявляются и через какой период - вот вопрос.

[alex2006mobile]

Сообщение от Apogee

Все они прицельно занимаются травмами.

Поищите врача, который прициельно занимается не травмами, а артроскопией коленного сустава. Который сделал несколко тысяч скопий и несколько сотен реконструкций связок.

Сообщение от Apogee

Даже диагностическая артроскопия нанесет вред суставу

Любое лечебное воздействие может иметь какие-то негативные эффекты. Но применяется оно потому, что польза от него многократно больше.
Так что лучше успокоиться на том, что раз артроскопия до сих пор применяется, вред от нее меньше приносимой пользы.

Не во всех случаях нстабильности требуется непременно пластика связок. Поэтому нужно задаваться вопросом, что именно нужно сделать, чтобы решить Вашу проблему. А не какой вред несет абстрактная артроскопия.
Надо добиться полноценного обследования, и оказаться у компетентного специалиста.