Карцинома слюнной железы.

[turtle]

Добрый день.

Две недели назад пошла на операцию по удалению аденомы. Гистология показала аденокистозную карценому. Написано конкретно, что в толще железы нечетко очерченный узел 1 см серого цвета, строение умеренно дифференцированной аденокистозной карциномы с признаками периневральной инвазии и фокусами полного проращения капсулы органа в прилежащую жировую клетчатку.

Хирург сказал бегом к онкологу. Что в такой ситуации ожидать? Лучевая терапия? Какие в этом случае должны назначить еще анализы?

[genbytu]

Хирург сказал бегом к онкологу.

Не бегом, но быстрым шагом

Что в такой ситуации ожидать?

Проведение дообследования, по результатам которого и будет решаться необходимость и вид дополнительной терапии.

[turtle]

Спасибо большое. Еще вопросы.
Сегодня были у врача, но тот сказал первым делом нести слайды с гистологией. И анализов пока никаких не назначил. Почему так? Пока мы добудем слайды, можно было бы хоть какие-то анализы сдать... Что вообще в таких случаях нужно делать, МРТ, КТ? Какие анализы точнее и лучше?

[genbytu]

Что вообще в таких случаях нужно делать

Выполнять рекомендации онколога

[turtle]

Спасибо.
Онколог из РОНЦ дал свою рекомендацию: облучение суммарно 50 Гр, дозами по 2 Гр. Но в лечении в РОНЦ нам отказали, дали справку с рекомендацией. Т.е. просто потеряно время, теперь надо пытаться попасть в больницу, где будут облучать. Но я так понимаю, что в Балашихе или в МОНИКИ (если удасться туда попасть) опять будут перепроверять гистологию и может быть делать какое-то обследование. На лучевую везде большие очереди к тому же. Существуют ли какие-то пути начать лучевую терапию незамедлительно? Я так понимаю, что начать (или пройти?) ее нужно в течении 6 недель после операции.

[genbytu]

Уважаемая turtle, не совсем понятно, почему на онкофоруме Вы выложили всю информацию, а здесь только отдельные фрагменты, но это собственно не важно.
Попробуйте обратится в РНЦРР, ул. Профсоюзная д. 86. Не уверен, что получится быстрее, но попробовать можно.

[turtle]

Спасибо огромное, Егор Николаевич!
Видимо, я уже запуталась, где и что выкладываю.
Пока что устроились в МОНИКИ, начало лечения - через две недели.
Все же непонятно, почему не делают никаких других обследований, кроме гистологии и узи. И доза кажется очень маленькой, особенно в свете, по всей видимости, не правильно проведенной операции. Нашла форум англоязычный именно по такому заболеванию, ниже 60 Гр никому не назначают вообще. Ну и установки у них там совсем другие, кибер-ножи, новалисы, протонная терапия.
Скопирую полностью результаты обследования сюда.

При ультразвуковом исследовании:
Правая поднижнечелюстная слюнная железа, размерами до 3,0-2,0-2,5 см, с ровными, и четкими контурами; эхогенность паренхимы обычная, эхоструктура однородная, проток не расширен, конкременты не определяются, при ЦДК – васкуляризация паренхимы обычная.
В проекции паренхимы железы по ходу протока определяется зона тканей пониженной эхогенности, размерами около 1,9-0,8 см. Контуры зоны достаточно ровные и четкие. При допплерографии – васкуляризация усиленная, носит упрядоченный характер.
Вне железы проток не расширен. Осмотрен проекционно до подъязычной области – расширения и конкрементов не выявлено.
Левая поднижнечелюстная слюнная железа – 2,9-1,9-2,6 см, с ровными и четкими контурами, обычной эхогенности и эхоструктуры, проток не расширен, конкременты не определяются; при ЦДК – васкуляризация не изменена.
Заключение: УЗ-картина образования правой поднижнечелюстной слюнной железы. По сравнению с данными предыдущих УЗИ – без существенной эхографической динамики.
18.04.2012

Операция по удалению аденомы
04.05.2012

Гистология
Клинические данные:
Удаление аденомы подчелюстной слюнной железы.
Аденома слюнной железы.
4 года назад заметила образование подчелюстной области, плотно-эластической консистенции.
Клинический диагноз:
Аденома правой подчелюстной железы.
Макроскопическое описание материала:
Слюнная железа размерами 3х2х2 см, в толще с нечетко очерченным узлом диаметром 1 см серого цвета. Архив есть.
Микроскопическое описание препаратов.
Узел в толще слюнной железы имеет строение умеренно дифференцированной аденокистозной карциномы с признаками периневральной инвазии и фокусами полного проращения капсулы органа в прилежащую жировую клетчатку.
09.05.2012


Протокол ультразвукового исследования.
Лимфатические узлы шеи, подчелюстных областей с обеих сторон без признаков мтс.
В мягких тканях в ложе подчелюстной железы справа патологические объемные образования не определяются.
22.05.2012

Патологоанатомическое исследование
Микроскопическое описание:
В готовых препаратах в слюнной железе – картина аденокистозного рака
22.05.2012

Справка
Гр-н ____
Посетил поликлинику РОНЦ РАМН_____
По поводу___ опухоль подчелюстной железы справа
Больному рекомендовано____ Послеоперационное облучение ложа опухоли подчелюстной железы справа, ..... доза 2 гр, суммарно 50 гр.
28.05.2012

Спасибо!

[genbytu]

Все же непонятно, почему не делают никаких других обследований, кроме гистологии и узи.

Мне так же не понятно. Стандартный онкопоиск провести необходимо.

И доза кажется очень маленькой

50 Гр это не мало, кроме того, в скане заключения, которое Вы указывали на онкофоруме значится приблизительно 50 Гр, то есть при хорошей переносимости доза может быть увеличена.
По поводу химиотерапии, думаю скорее всего ее проведение целесообразно, однако мнение химиотерапевтов, может отличаться от моего.
Периневральная инвазия и прорастание капсулы несколько ухудшают прогноз, отсутствие клинически определяемой лимфоаденопатии - улучшает.

ниже 60 Гр никому не назначают вообще.

Скорее всего это без хирургического этапа лечения.

[turtle]

Спасибо огромное, Егор Николаевич!
Вот бы больничные врачи так отвечали на вопросы.

Хотела спросить про онокопоиск? Это обследование так по-научному называется? Можно ли самим сделать КТ или МРТ, если врачи не назначают? Если делать КТ (это в основно что делают пациентам зарубежом, а так же ПЕТ скан), то лучше с контрастным веществом или без? С учетом того, что предстоит облучение, наверное хорошо бы иметь какие-то данные, как было до облучения? Сделать голову и шею? Или еще легкие и брюшную полость? И куда лучше обратиться, что бы описали результат заодно?

Насчет химиотерапии, пока что вроде не существует лекарств для этого вида опухолей.

Зато почему-то никто из врачей даже не хочет обсудить возможность еще одной операции.

И еще, как можно подготовиться к лучевой терапии? Сейчас после операции уже и вкус нарушился, в горле белый налет (сказали от антибиотиков) и язвочки. Как подлечить все это, чтобы легче потом перенести терапию. Онколог даже в горло не заглянул...

[genbytu]

Хотела спросить про онокопоиск? Это обследование так по-научному называется?

Это стандартное обследование органов, где наиболее часто отмечаются метастазы (печень, легкие, гинекологический осмотр у женщин). Для скрининга обычно достаточно рентгенографии грудной клетки, УЗИ брюшной полости, консультации гинеколога с выполнением УЗИ малого таза.

Насчет химиотерапии, пока что вроде не существует лекарств для этого вида опухолей.

Обычно применяют препараты платинового ряда.

Зато почему-то никто из врачей даже не хочет обсудить возможность еще одной операции.

Честно говоря не знаю, что ответить. Если бы диагноз стоял до первой операции, то лимфодиссекция была бы показана. Сейчас, возможно достаточно проведения лучевой терапии на регионарные лимфоузлы. Это лучше обсуждать со специалистами именно в опухолях головы и шеи.

Как подлечить все это, чтобы легче потом перенести терапию

Радиолог перед началом лучевой терапии все объяснит. Если в горле есть воспаление, то можно сейчас показаться отоларингологу.

[turtle]

Спасибо вам огромное за объяснения!
Узи брюшной полости и рентген грудной клетки делали недавно, узи гинекологии давно, еще узи щитовидки около года назад. Плюс еще лечение высокого давления только пару месяцев назад было в больнице, как раз перед операцией.

Значит КТ именно головы и шеи не имеет смысла делать до лучевой терапии, чтобы какую-то точку отсчета иметь для дальнейших исследований и чтобы понять, насколько результативна лучевая? Вообще какой-то анализ может показать, насколько сильная эта периневральная инвазия и прорастание капсулы?

[genbytu]

Значит КТ именно головы и шеи не имеет смысла делать до лучевой терапии, чтобы какую-то точку отсчета иметь для дальнейших исследований и чтобы понять, насколько результативна лучевая?

Я бы все же не стал ограничиваться выполнением УЗИ, а назначил бы МРТ.
Уточните, возможно разметка перед проведением лучевой терапии будет проводится под КТ, или МРТ контролем. В таком случае нередко исследование выполняется в полном объеме.

Вообще какой-то анализ может показать, насколько сильная эта периневральная инвазия и прорастание капсулы?

Гистологическое исследование, которое уже выполнялось

[turtle]

Сообщение от genbytu

Я бы все же не стал ограничиваться выполнением УЗИ, а назначил бы МРТ.
Уточните, возможно разметка перед проведением лучевой терапии будет проводится под КТ, или МРТ контролем. В таком случае нередко исследование выполняется в полном объеме.

Гистологическое исследование, которое уже выполнялось

Спасибо.
Думаю все же тогда надо самим сделать КТ или МРТ головы и шеи, потому что как будет проводиться разметка нам не сказали, вдруг без этих анализов. Не знаете случайно, в МОНИКАх как такие процедуры проводят? Или лучше еще раз сходить к ним на прием до госпитализации? А вы отдаете предпочтение все же МРТ а не КТ?

Просто ситуация с операцией, когда у многих специалистов консультировались и никто не предложил ни обследования, ни биопсии и не намекнул даже на возможность онкологии, показала, что надо и обследования брать в свои руки. Поэтому хочется до госпитализации еще и самим что-то сделать.

Спасибо вам за такую подробную консультацию, Егор Николаевич!

[genbytu]

Или лучше еще раз сходить к ним на прием до госпитализации?

Именно, лучше сходить на прием и обсудить интересующие Вас вопросы.

А вы отдаете предпочтение все же МРТ а не КТ?

Существенной разницы нет, вопрос в квалификации специалиста выполняющего исследование.

Поэтому хочется до госпитализации еще и самим что-то сделать.

Самообследование в большинстве случаев ни к чему не приводит, так что лучше все же поддерживать постоянный контакт с очными врачами. На форуме мы можем лишь посоветовать обратить внимание на тот, или иной аспект.

[turtle]

Егор Николаевич, еще такой вопрос возник.
Лучевая терапия, насколько важно делать ее на современном оборудовании, например на линейном ускорителе? Все же в голову будут светить, страшно...
Спасибо.