Недостаточность гамма–интерферона и прививка бцж

[director1980]

У ребенка (возраст 2 недели) по результатам анализа недостаточность системы интерферона по продукции гамма–интерферона 4 степени, кол–во 2 ед. Можно ли новорожденному при таком результате анализа делать прививку бцж? Какие еще анализы необходимо сдать, чтобы принять решение о возможности прививки? Необходимо ли какое–то лечение или с возрастом результат нормализуется?

[luidhen]

По какому поводу проводилось обследование?

[director1980]

За рубежом перед прививками проводится исследование имунного статуса ребенка. У нас этого, естественно, не делают, но мы решили перестраховаться. Сделали имунный скрининг и интерфероновый статус. Имунный скрининг еще не готов, а по результатам интерферонового статуса – циклирующий интерферон норма, спонтанный интерферон норма, альфа интерферон норма (правда, норма указана в референсных значениях для детей от года). Да и для гамма–интерферона норма указана для детей от года, для новорожденных она наверняка иная... Естесственно, с анализами пойду к иммунологу. Подумала, что здесь быстрее получу ответ.

[Melnichenko]

За каким рубежом, какого статуса?
Откуда растут ноги сей информации?
Сами не сообразите?

[Melnichenko]

По существу- прочитанный Вами способ развода лохов на бабки не нов и используется преимущественно в странах с недоразвитым капитализмом .
Обязательный участники -
1/ сверхумные родители , которым сказали , что ...
2/ какая нибудь фирмочка , жизненно заинтресованная в анализах Буратинок с деньгами
3/ страдающее лицо в данной ситуации - ребенок.
В мире не принято разводить на бабки людей и производить абсолютно ненужные анализы .

Но форуме же особи с полетом фантазии в ущетр здравому смыслу и с маниакальной верой в журнал Лиза и бабку -гадалку и с таким же паранояльным недоверием к довлам разума встречаются , и мыготовим даже специальное ЧАВО по обследованию
А вкратце - Вы назначали дитятке венку вспарывать во имя Ваших идей - Вы и принимайте решение .

[Yurkellis]

Ндя... Был бы пациент, а лечить что найдется.

[luidhen]

Нет необходимости здоровому ребёнку (а больного - или от больной матери - Вы нам не описали, с этим и был связан мой вопрос выше) перед прививками проверять иммунный статус. Иммунограммами "направо и налево" в цивилизованных странах как раз не увлекаются - откуда информация об обязательном обследовании перед вакцинацией? Ну, если только от Г. П. Червонской - тогда понятно.

[director1980]

Информация об обследованиях от знакомых с детьми, проживающих в странах европы и в сша, да и здесь некоторые врачи рекомендовали не делать прививок до тех пор, пока не будет понятно, что ребенок полностью здоров.
Вот вы как определяете здоров ли ребенок? По внешнему виду только? По баллам шкалы апгар? В платной клинике требуют даже для достаточно взрослого малыша принести им результаты ОАК перед прививками, так как не хотят на себя брать ответственность за постановку прививки больному ребенку... Причем о том, что анализы я буду делать не у них, они информированы и никакой выгоды, о которой любят говорить у вас на форуме некоторые врачи, не видят для себя. Так почему младенцу совершенно без обследования нужно ставить бцж? Кто определяет что он совершенно здоров? Я не против этой прививки, так как у нас достаточно многие болеют туберкулезом. Но и осложнений после нее много...
Ребенок внешне здоров, но воды были зеленоватые (как сказал врач последние пару дней была гипоксия, возможно из–за того, что обмоталась пуповиной и где–то ее пережала, за неделю до родов на узи обвития не было и воды были почти чистые, с небольшой взвесью), по апгар 8/9. У мамы есть герпес и цитомегаловирус в неактивной стадии (определяется в анализах крови, в мазке нет).
Так по существу вопроса есть какая–то информация? Эта недостаточность гамма–интерферона – нормальное явление для новорожденных? Или это свидетельствует о сниженном иммунитете и лучше отложить бцж на более позднее время?

[Melnichenko]

Сообщение от director1980

Информация об обследованиях от знакомых с детьми, проживающих в странах европы и в сша, да и здесь некоторые врачи рекомендовали не делать прививок до тех пор, пока не будет понятно, что ребенок полностью здоров.

Мы вообще -то тупо как во всем мире принимаем решение о прививках - не всем везет с трепачами -знакомыми из Европы и США ( обратите внимание , сколько на форуме врачей из других стран и на то , где учились отвечающие ), а платные медицинские организации в нашей стране завтра кисс-пептин предложат определять поутру и к вечеру всем живущим.
Здорове дети тем и отличаются от больных , что они здоровы- дети не взрослые и не притворяются .
Но комизм ситуации в том , что есть у Вас прорва знакомых , знающих , что делать - да и врачей в платных полуклиниках до хрена , что ж нас-то , убогих , спрашивать ?
Узнали ? Ну и действуйте ..

[luidhen]

Сообщение от director1980

Информация об обследованиях от знакомых с детьми, проживающих в странах европы и в сша,

Тут Вы, мягко говоря, переусердствовали. Дело обстоит совсем иначе "там", это как раз в нашей стране имеет место излишняя осторожность, которую чаще порождает безграмотность. Есть чёткие рекомендации и требования к вакцинам/вакцинации (ВОЗ, ACIP, CDC и др.: к примеру - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] ), а, если кто-то из коллег, не зная их, создаёт вид бурной деятельности якобы для какого-то "особого подхода", тем самым прикрывая свою профессиональную несостоятельность (или, допускаю - подзаработать) и, при этом подвергая ребёнка риску заболеть управляемыми вакцинами инфекциями с возможными осложнениями, которые, кстати, несоизмеримо превалируют над поствакцинальными осложнениями - что ж...

да и здесь некоторые врачи рекомендовали не делать прививок до тех пор, пока не будет понятно, что ребенок полностью здоров.

Ткните пальчиком, плиз.

Вот вы как определяете здоров ли ребенок? По внешнему виду только? По баллам шкалы апгар?

Не только, составляющих немало, однако при этом никак не обязательным приоритетным обследованием является иммунограмма.

В платной клинике требуют даже для достаточно взрослого малыша принести им результаты ОАК перед прививками, так как не хотят на себя брать ответственность за постановку прививки больному ребенку...

Об ответственности это Вы верно заметили. Сдача анализов при рутинной вакцинации никакими документами не регламентирована. Допустима по показаниям. Если ребёнок болен, Вы разве идёте с ним на прививку - в таком случае, простите, но это как-то неразумно для адекватных родителей.

Причем о том, что анализы я буду делать не у них, они информированы и никакой выгоды, о которой любят говорить у вас на форуме некоторые врачи, не видят для себя.

Даже, если будете выполнять в поликлинике по месту жительства, а не платно в центре, то бесплатными они будут для родителей, но затратны для ЛПУ - пусть трудятся люди, выполняя бесполезную работу (впрочем, какое Вам до этого дело...).

Так почему младенцу совершенно без обследования нужно ставить бцж?

Вы в чистом поле рожали, в период беременности отдыхали на необитаемом острове - несколько непонятно, простите.

Ребенок внешне здоров, но воды были зеленоватые (как сказал врач последние пару дней была гипоксия, возможно из–за того, что обмоталась пуповиной и где–то ее пережала, за неделю до родов на узи обвития не было и воды были почти чистые, с небольшой взвесью), по апгар 8/9.

Соглашусь.

У мамы есть герпес и цитомегаловирус в неактивной стадии (определяется в анализах крови, в мазке нет).

Заражение во время беременности, на каких сроках?

лучше отложить бцж на более позднее время?

Не лучше, истинных противопоказаний пока не привели, но права отложить прививку по желанию родителей согласно ФЗ-157 никто не отменял.

Так по существу вопроса есть какая–то информация?

Ответ по существу был дан выше:

исследование , по которому никто не отрабатывал референсы для субкогорт детей

А по поводу поста №9 - поверьте, ребёнок действительно страдает (причём без кавычек) и не факт, что он будет Вам благодарен.

[director1980]

Кстати, г–жа Мельниченко, кто вам сказал, что «вспарывать венку» для ребенка доставляет хоть какой–то значимый дискомфорт, при условии грамотной медсестры, производящей забор крови и спокойных родителей? И почему вы считаете, что ребенок от этого «страдает»? Вы же не страдаете от взятия крови из вены... Или последствия от прививки (бцжиты и иже с ними), которых можно избежать, например, сделав прививку позже, гораздо меньше дискомфорта причинят ребенку?

[Melnichenko]

Мне это сказали зарубежные врачебные источники - они вообще категорически против причинения любой боли ребенку , особенно без смысла - увы , боли на этом свете хватает .
С психологической точки зрения Ваша позиция понятна - Вы сделали типовую гламурную глупость и теперь ищете ей оправдания - но вы провели исследование , по которому никто не отрабатывал референсы для субкогорт детей и никто не может сделать вывода - просто потому , что сие ваша инициатива. С таким же успехом Вы могли посмотреть еще мириад параметров - от висфатина до микрохимеризма , это еще Ваше счастье , что Червонская таких слов не знает ..