#1
|
|||
|
|||
Срочно нужен совет!!!
Здравствуйте, Анна Сергеевна!
Моя сестра заболела туберкулезом, выявили болезнь в г. Киеве в апреле 2006 г. Поставили диагноз - инфильтрированный туберкулез в стадии распада с обсеменением.... (высылаю первую выписку в приложении, в них диагноз и чем и как лечили )...... Отправили домой лечиться в Крым по месту жительства. Через два месяца прогрессирование - пошло на второе легкое. Мы так надеялись на помощь врачей. В Крыму снова начали лечение с самого начала. Она стала худеть, (сейчас весит 41 кг) не поправляется. Температура постоянно 38,6, и выше – два, три раза в день. На сегодня практически ничего не изменилось. Каждый раз маме говорили то одно, потом другое – по поводу лечения. В начале года сказали маме у сестры «Скоротечная чахотка». За время, проведенное в больнице сменилось 4 лечащих врача. Вообщем, отправили сестру домой после лечения 1 год 2 мес. Я высылаю Вам выписку вторую из больницы (там опять диагноз и лечение). Маме сказали, дома приятней умирать. Представьте, состояние мамы. Я воздержусь от комментариев - нервы на пределе. Объясните, пожалуйста, что там написано, это всё конец? Врачи не видят смысла лечить? Если честно, нам говорили буквально пару месяцев назад – пошла динамика, так сказал один врач, а зав. отделением отправила домой умирать. Мама не знает кому верить. Сестру мама забрала домой, в больнице дают таблетки – она пьёт. А нужно ли их пить? Есть ли у неё к ним устойчивость? Насчет устойчивости мы внятного ничего не услышали. Я думаю, что в выписке это как–то отображено? Подскажите, что нам делать теперь? Как правильно жить и что пить нужно, и что не нужно. Мы очень ждем ответа. Нам нужен ваш совет, так как не к кому больше обращаться. Я знаю, Вам нужны снимки первые есть из Киева, последних нет, но попробуем достать и выслать. Снимки передали участковому фтизиатру. Помогите, пожалуйста, что делать? |
#2
|
||||
|
||||
Данных об устойчивости нет.
Лечение, конечно, неадекватное. Данных о дозах и сроках в выписках нет. Что сделать сейчас - сделать снимок, показать здесь. Мокроту, я так понимаю, сдать на посев негде. Лечить по интернету я не могу, но клинически тут явная устойчивость. Скажите, как сейчас сестра себя чувствует? Кашель, одышка, температура? Ходит? Отеки на ногах? |
#3
|
|||
|
|||
Здравствуйте Анна Сергеевна!
Я так благодарна Вам, что Вы ответили. Вы последняя надежда. Просто, мы с этой болезнью мы никому не нужны и помощи ждать не откуда. Да посоветоваться не с кем. Все отмахиваются. Извините, что не сразу ответила. В прошлый раз я не отправила Вам обороты выписок. Там лечение и дозы.Я сейчас вышлю. Снимки выпросили у врача их отдали местному фтизиатру, я их на работе попробую отсканировать и вышлю Вам. Сестра на данный момент чувствует себя ни плохо и ни хорошо. Говорит, когда нет температуры, то нормально. А когда температура лежит, плохо ей тогда. Температура поднимается один день – 2 раза в сутки, другой день – три раза в сутки. Часам к 11.00 дня поднимается первый раз 38,0, в конце дня второй раз 38,6, а бывает и ночью третий раз. Кашель сильный поднимается лишь тогда, когда поднимается температура. А так просто першение в горле. А когда нет температуры редко кашляет. Одышка есть, когда температура или воздух тяжелый жаркий, или поднимается по лестнице. Ходит нормально, сама передвигается, сидит, ходит по квартире. Говорит, может и больше – в больнице ходила по улице. Сейчас прохладно, на улицу не выходит. Отеков нет. Там им негде взяться. Кости обтянутые шкурой. Скоро уже месяц как она дома. Аппетит не ахти. Старается ест, но, температура гасит аппетит. Вес я не знаю набрала или нет, надо весы купить. Снимки обязательно как-то отсканирую. Только ваш сайт определенный размер берет. Большое спасибо за то, что нас поддерживаете хотя бы, советом. |
#4
|
||||
|
||||
Из довольно скудной документации я могу сделать вывод о наличии у сестры тяжелого хронического процесса.
Подробнее я смогу сказать только после того, как посмотрю снимки. Как Вы понимаете, назначать лечение по Интернету, а тем более, без данных об устойчивости, очень сложно и мне кажется, неэтично. Однако если исходить из нашего приказа и личного опыта, надо рассматривать сестру еще до посевов, как пациентку с лекарственной устойчивостью, во всяком случае, высока такая вероятность. Это требует лечения резервными препаратами, обычно их 6-7 в схеме, схема тяжелая, длится не менее 18 месяцев (та схема, которую я вижу в виписке, годится только для впервые лечащегося больного). Что можно сделать сейчас? Поискать больницу или амбулаторного врача, который возьмется лечить Вашу сестру. ей сейчас очень тяжело и морально - если есть возможность, поговорите с психологом или психотерапевтом. Для купирования одышки можно применять, например, коделак (или любое другое кодеинсодержащее лекарство), давать отхаркивающие травы, хорошо кушать (хотя это очень тяжело бывает - такого больного накормить). Если можно, то выложите снимки, и попросите у участкового фтизиатра подробную выписку из амбулаторной карты, с указанием того, чем лечили (по срокам), динамика, количество принятых доз, и очень нужно - посевы мокроты с чувствительностью, если они вообще были. |
#5
|
|||
|
|||
Здравствуйте Анна Сергеевна!
Участковый врач дам нам выписку. Я её скопирую вам. Снимки завтра вышлю. Их надо перефотографировать. Вообщем, я сама почитала, что там написано. Только вот мозг мой отказывается всё это принимать. Мне кажется, это действительно всё. Сегодня звонила её участковая врач-фтизиатр и описала последний снимок, я его переписываю Вам. " В левом легком CV-магна - практически в объеме занимает всё легкое. справа на всем протяжении от верхушки до диофраграммы множество очагов теней сливного характера. Справа легкое расширено в объеме, сретение смещено влево. справа синус свободен. Слева затемнен. (Ранее она сказала на снимке было полость занимала половину легкого левого, а справа очаги обсеменения были значительно меньше.)." А сегодня - у неё на ножке посинели четыре пальчика. стали болеть, участковая сказала, вроде хирургическое заболевание сосудов... но потом сказала, это плохо. И отменила все лекарства. Изониазид 0,3,; римфапицин 0,6 пиразинамид 2,0 этамбутол 1,2. Я понимаю, что Вы может не захотите ничего советовать, но наш участковый врач хотела узнать ваше мнение. Она также будет ждать вашего ответа. Спасибо. Пока вложила 2 файла остальные 3 после того как просмотрите это! А то ваш сайт не дает больше выложить чем есть! Жду ответа! |
#6
|
||||
|
||||
Лена, мне жаль Вам говорить страшные вещи (и конечно же, никак не оставить вашу семью в этой ситуации), но у Вашей сестры запущенный, фактически уже неизлечимый туберкулез (исходя из того описания, которое Вы озвучили, и исходя из выписки).
То есть у нее разрушено левое легкое целиком, и правое поражено очень сильно. Я не буду лукавить, и говорить, что всей пройдет и она поправится - это неправда, мне не хотелось бы лгать. К сожалению, все, что мы можем сделать сейчас - это смягчить ее страдания (дело осложняется еще и тем, что сестра, увы, заразна, и находиться все время с ней нельзя). Противотуберкулезные лекарства в этой ситуации смысла особого не имеют, да и побочные действия при таком истощении - ненужные неудобства для больной. Обычно в этой ситуации мы назначаем антидепрессанты в небольшой дозе (амитриптилин) - для того, чтобы смягчить боли в мышцах из-за недостатка кислорода, успокоительные (сибазон или феназепам), обезболивающие (кеторолак, ибупрофен), и кислород. Я попрошу специалиста по паллиативной медицине Марка Азриельевича Вайсмана взглянуть на Вашу тему. Держитесь, Вам, увы, предстаят тяжелые времения, равно как и всей Вашей семье... Очень жаль такое говорить, правда... |
#7
|
|||
|
|||
когда нет температуры, то нормально. А когда температура лежит, плохо ей тогда. Температура поднимается один день – 2 раза в сутки, другой день – три раза в сутки. Часам к 11.00 дня поднимается первый раз 38,0, в конце дня второй раз 38,6, а бывает и ночью третий раз. Кашель сильный поднимается лишь тогда, когда поднимается температура. А так просто першение в горле. А когда нет температуры редко кашляет. Одышка есть, когда температура или воздух тяжелый жаркий, или поднимается по лестнице. Ходит нормально, сама передвигается, сидит, ходит по квартире. Говорит, может и больше – в больнице ходила по улице. Сейчас прохладно, на улицу не выходит. Отеков нет. Там им негде взяться. Кости обтянутые шкурой. Скоро уже месяц как она дома. Аппетит не ахти. Старается ест, но, температура гасит аппетит. Вес 41 кг.
|
|
#8
|
|||
|
|||
Здравствуйте доктор!
Никаких сопутствующих заболеваний нет у неё. Ни язвенной болезни, ни сахарного диабета, вот это первый случай с ногой с четверга 27.09.2007 г. начался - увидела начал чесать палец ноги покраснел и стал болеть, в пятницу уже четыре посинели и сильно стали болеть. Вызвали врача участкового фтизиатра, она и подняла тревогу. А так просто туберкулезная болезнь, температура, кашель. И всё. Она практически ни на что не жаловалась. Но-шпа пьёт три раза в день по мере усиления боли. После приема но-шпы боль лишь притупляется, но не проходит. Дексалгин выпила 1 таб. (25 мг) на упак. так написано. Говорит, что ничего не почувствовала обезбаливания никакого. Но-шпа действует сильнее. Утром сделали капельницу: 200 мл физ р-ра и 10 мл пентаксифилина. После капельницы была сильная боль около 5 часов. Ощущение будто ногу сверлят. А потом началось облегчение. После приема пищи боль усиливается. Сейчас после капельницы прошло 7,5 часов нога (пальцы) начинают опять болеть. |
#9
|
||||
|
||||
Попробуйте следующую схему:
1. Спазган (спазмалгон или др. препараты этой группы) по 2 таб. по часам 7-15-23 или 6-12-18-24. 2. Дексаметазон (если Анна Сергеевна не против) 4мг (1мл) внутримышечно утром ежедневно. 3. Сибазон (реланиум) по 1-2 таб. на ночь. А что за боль усиливается после приема пищи? Кроме боли в стопе Вы о другой боли не писали. |
#10
|
||||
|
||||
Я совсем не против, в данной ситуации важнее облегчить человеку страдания, которые действительно сейчас на первом месте в клинике.
Боли в мышцах у наших тяжелых пациентов часто носят ишемический характер (то есть, не хватает кислорода в мышцах, от этого и боли), причем эти боли тяжелые. Немного помогает массаж от периферии к центру. |
#11
|
|||
|
|||
Добрй вечер уважаемые доктора! Спасибо за ваше участие. Сегодня сделали вторую капельницу 200 мл физ. р-ра и 10 мл L-лифин S-цинат. Сегодня чуточку было полегче с вечера стала пить ещё таблетки Вазолин, правда, ночь тяжелая была. Днем после но-шпы немного спала.
Анна Сергеевна! Сейчас уже три дня как она не принимает никакие препараты ПТП. И не было в эти дни температуры. Чем это объяснить? если бы не боль в ноге (ступне - пальцы) то она себя вроде и неплохо чувствовала бы. Чем это объяснить? Мог какой либо из этих ПТП препаратов давать температуру? Пальчики массирует сама, говорит стала чувствовать двумя тепло. Раньше ходила, а теперь из-за боли в ноге не ходит, утром лишь вставала сидела на балконе. У нас тут тепло днем до 26 градусов тепла. Квартира постоянно проветривается и кварцуется. Как часто ей выходить на свежий воздух? Я рада, что Вы нас не оставляете в такие дни. Я сама от переживаний тоже две ночи спать не могла - представляю эту боль сверлящую. Спасибо, что Вы рядом, хотя и далеко. Как будет завтра никто не знает. Утром позвоню и буду знать как ночь. |
#12
|
||||
|
||||
Светлана, температура иногда снижается сама из-за того, что реакция организма на возбудитель туберкулеза становится менее выраженной. Это и с препаратами бывает, и без них.
Если сестра может быть на свежем воздухе - это только на пользу, ведь тепло. Хорошо, если подействует пентоксифиллин (он, кстати, немного ослабляет и интоксикацию от туберкулеза, о чем я читала в последних статьях), и боль в ноге станет поменьше. Я должна Вам сказать, что у таких пациентов, как Ваша сестра, бывают периоды некоторого улучшения. Вам самой, наверное, не повредит какое-нибудь легкое успокоительное - валериана или что-то такое, потому что конечно, груз на Вас очень непростой... |
#13
|
|||
|
|||
Марк Азриельевич, у неё на данный момент именно боль только в ноге в ступне и никакой другой. Как нам объяснил хирург, к пальчикам ноги, действительно не поступает кровь сузились сосуды, если так будет и дальше может начаться гангрена. Именно, об этом я и писала Вам. Боль в ноге усиливается, сестра заметила после приёма пищи. Сестра стала бояться кушать. Может после приема пищи усиливается какой-то процесс кровообращения? Потому и боль усиливается?
|
#14
|
|||
|
|||
Добрый вечер Анна Сергеевна!
Сегодня прожили день. Ночь была тяжелая, сильно болел нога. Утром она снова себя заставили побывать на воздухе. Боль не утихает. Пьёт все лекарства, но не лучше. Днем температура была 38,0, а вечером 39,4. Сейчас с массажем хуже, говорит притрагиваться больно. Хотя, два пальчика меньше болят. А первые два сильно. Анна Сергеевна может ей снова нужно пить ПТП? Раз темпертура стала расти. Реланиум - это красный рецепт. Завтра выпишут. У меня вопрос: а сахарный диабет тоже может вылезти на фоне туберкулеза? А мне валерианна уже не помогает я по 3-4 таблетки пью, и спать не могу. И седавит пила. :-( |
#15
|
||||
|
||||
Светлана, от ПТП уже мало что изменится, сожалею. Если ей психологически надо их выпить - пусть пьет, это не страшно. Реланиум, конечно, ей нужен.
Сахарный диабет может появиться в любое время, поэтому если нужно - можно сдать кровь для определения уровня глюкозы (сахара). Пальчики на ногах сейчас какого цвета? Держитесь, все, конечно, очень тяжело, сочувствую Вам. |