Асимметричный отек ног. Обязательно тромб?

pastushka · #1 26.10.2007, 08:17

Здравствуйте! У моей мамы, возраст 85 лет, около месяца назад появились отеки на ногах. На правой ноге отек больше. Есть боль. 3 месяца назад у неё был инфаркт кишечика, лечили антикоагулянтами, капельницы. После выписки антикоагулянты назначены не были. Сама она из разжизжающих кровь препаратов принимает кардиомагнил, и около 2-х недель назад начала курантил в самой низкой дозировке. Какова вероятность, что это тромб? Что посоветуете делать, она почти не может ходить. Надо ли настаивать на госпитализации? Или возможно назначение лечения в домашних условиях без диагностики (учитывая невозможность обследования амбулаторно).

DIAMAL · #2 26.10.2007, 12:45

Надо полагать, имеется одна из постоянных форм нарушения ритма. Риск тромбозов и тромбэмболий высок. Самолечение недопустимо. Показания к стац. лечению абсолютные. Основной специалист - ангиохирург.

dav1972 · #3 26.10.2007, 19:40

Цитата:

Сообщение от pastushka

Какова вероятность, что это тромб?

Если причиной асимметричного отека нижней конечности явился венозный тромбоз, то к настоящему моменту (прошел месяц) тромб, вероятнее всего, плотно фиксирован к венозной стенке, следовательно, отрыв его маловероятен. Тем не менее следует все-таки выполнить дуплексное сканирование глубоких вен (поскольку возможны варианты с плохо фиксированным тромбом и "освежением" тромбоза).
Асимметричный отек - вовсе не обязательно тромбоз. Другие частые причины: варикозная болезнь (без тромбоза), лимфатическая недостаточность. Тактика лечения может быть различной, поэтому осмотр специалиста очень важен.

Цитата:

Сообщение от pastushka

Что посоветуете делать, она почти не может ходить.

Непонятно, она не может ходить в связи с остроразвившимся заболеванием, сопровождающимся асимметричными отеками, или вследствие длительно существующей патологии (часто суставного или неврологического характера).

Цитата:

Сообщение от DIAMAL

Показания к стац. лечению абсолютные. Основной специалист - ангиохирург.

Не могу с такой уверенностью этого утверждать. Абсолютные показания к стационарному лечению в этой ситуации для меня не ясны.

Кстати,

Цитата:

Сообщение от pastushka

3 месяца назад у неё был инфаркт кишечика, лечили антикоагулянтами, капельницы.

Ее оперировали? Если нет, то как поставили диагноз инфаркта кишечника?

Mikulich · #4 26.10.2007, 21:10

За тромбоз нижних конечности говорит анамнез,отек. Против, отсутствие болевого синдрома. Он должен быть более выраженным. Не описывается. Отек присутствует и на второй конечности. Не понятно отеки спадают или постоянные. Сохранена ли пульсация. Мало информации. Учитывая возраст пациентки наличие сердечно-сосудистой недостаточности госпитализация в отделение сосудистой хирургии.

pastushka · #5 26.10.2007, 21:42

Цитата:

Сообщение от Mikulich

За тромбоз нижних конечности говорит анамнез,отек. Против, отсутствие болевого синдрома. Он должен быть более выраженным. Не описывается. Отек присутствует и на второй конечности. Не понятно отеки спадают или постоянные. Сохранена ли пульсация. Мало информации. Учитывая возраст пациентки наличие сердечно-сосудистой недостаточности госпитализация в отделение сосудистой хирургии.

Последние 6 дней отек на правой ноге не спадает. До этого отеки спадали к утру, но на правой ноге отек был больше. Боль есть при наступании правой ногой на пол и при пальпации. На левой ноге боли нет. Поясните, пожалуйста, про пульсацию, можно ли определить самой.

michmed · #6 26.10.2007, 22:04

Надеюсь, она продолжает принимать кардиомагнил.
Доставляют ли резкую боль, касания сустава? ("большого пальца")

pastushka · #7 26.10.2007, 21:24

Спасибо большое за ответы. Была участковый терапевт, отметила покрасневший большой палец и покраснение ноги. Отек оценила как небольшой. Дала направление в стационар. К сожалению, я не уверена, есть ли специалист ангиохирург в областном центре.

Цитата:

dav1972 "Непонятно, она не может ходить в связи с остроразвившимся заболеванием, сопровождающимся асимметричными отеками, или вследствие длительно существующей патологии (часто суставного или неврологического характера)."

Наряду с длительно существующей патологией (нарушение координации вследствии атаксии , также, 5 лет назад имел место инсульт), она отмечает резкое ухудшение за последние 10 дней, "тяжелые" ноги.

Цитата:
dav1972 "как поставили диагноз инфаркта кишечника?"

Диагноз "инфаркт кишечника" был поставлен после лапоротомии.

Цитата:
dav1972 "следует все-таки выполнить дуплексное сканирование глубоких вен (поскольку возможны варианты с плохо фиксированным тромбом и "освежением" тромбоза)."

Надеюсь, городская больница оснащена этим оборудованием. Не уверена, что в субботу -воскресенье ей сделают сканирование. Госпитализируют ли завтра с имеющимся направлением - тоже не уверена.

Читала где-то в сети такое мнение: "пока тромбоз не исключен, следует относится к спорной ситуации как к тромбозу".

Буду очень благодарна за дальнейшие комментарии.

pastushka · #8 26.10.2007, 22:54

Цитата:

Сообщение от DIAMAL

Надо полагать, имеется одна из постоянных форм нарушения ритма. Риск тромбозов и тромбэмболий высок. Самолечение недопустимо. Показания к стац. лечению абсолютные. Основной специалист - ангиохирург.

DIAMAL, из Вашего ответа следует, что нарушение ритма является причиной тромбозов и тромбэмболий, или я не так поняла? Почему Вы предположили, что есть нарушение ритма? Борьба с нарушениями ритма это pacemaker? Или что-то ещё?

Mikulich · #9 26.10.2007, 21:50

Пока тромоз не исключен лучше подстроховаться. Покрасневший палец может говорить о нарушении кровообращения. Интересует сохранена ли пульсация.Конечно в областной клинике должен быть сосудистый хирург и соответствующее оборудование. Можно попробовать вызвать скорую помощь предъявить направление и госпитализироваться в экстренном порядке.

*o_udovichenko* · #10 26.10.2007, 22:02

Из-под ногтя на пальце не выделяется гной?
Надо полагать, сахарного диабета у мамы нет?

Mikulich · #11 26.10.2007, 22:11

Скорее всего речь идет о облитерирущем заболевании сосудов нижних конечностей

pastushka · #12 26.10.2007, 22:36

Цитата:

Сообщение от Mikulich

Пока тромоз не исключен лучше подстроховаться. Покрасневший палец может говорить о нарушении кровообращения. Интересует сохранена ли пульсация.Конечно в областной клинике должен быть сосудистый хирург и соответствующее оборудование. Можно попробовать вызвать скорую помощь предъявить направление и госпитализироваться в экстренном порядке.

Да, она так и планирует. Завтра утром.

Цитата:

Сообщение от o_udovichenko

Из-под ногтя на пальце не выделяется гной?
Надо полагать, сахарного диабета у мамы нет?

Гноя нет, сахарный диабет врачи отрицают.

Цитата:

Сообщение от michmed

Надеюсь, она продолжает принимать кардиомагнил.
Доставляют ли резкую боль, касания сустава? ("большого пальца")

Нет, боли при касании нет. Кардиомагнил она заменила 2-х кратным приемом курантила по 0,25 в день. Или продолжить то и другое?

Цитата:

Сообщение от Mikulich

Скорее всего речь идет о облитерирущем заболевании сосудов нижних конечностей

Госпитализация, тем не менее, необходима?

michmed · #13 26.10.2007, 22:52

Вобщем, я "голосую" за госпитализацию. С утра - крайний срок.

pastushka · #14 26.10.2007, 23:02

Цитата:

Сообщение от michmed

Вобщем, я "голосую" за госпитализацию. С утра - крайний срок.

При поступлении в стационар в субботу утром вряд ли будет какая-то серьезная диагностика. До понедельника. Или это не так? Назначат капельницы с антикоагулянтами, как Вы считаете?

Mikulich · #15 26.10.2007, 23:05

Цитата:

Сообщение от michmed

Вобщем, я "голосую" за госпитализацию. С утра - крайний срок.

Согласен!