"Что беспокоит ребенка?"

[Coltunov]

У меня вопрос к Dr.Nathalie.
Несколько раз встречался Ваш вопрос к родителям: "Что беспокоит ребенка?". Такой вариант сбора жалоб особенно удивителен, когда речь идет о ребенке первых месяцев жизни. Разве он можен сказать, что его беспокоит? Состояние и поведение ребенка могут беспокоить (или не беспокоить) его родителей. Вот у них и надо спрашивать: "Что вас беспокоит в ребенке?". Или я не прав?

[Dr.Nathalie]

Не прав.

[RONI2008]

Натали, поясните почему автор поста не прав ?
Я не совсем понял. Ведь грудной ребенок не может сам сказать что его беспокоит. Всё со слов родителей.

[dr.Ira]

Сообщение от RONI2008

Ведь грудной ребенок не может сам сказать

Он может показать ( трогает ушки, поджимает ножки, не хочет лежать на животе, плачет, когда дотрагиваются до мошонки....и т.д. и т.п. )

[cheldoc]

Сообщение от dr.Ira

Он может показать ( трогает ушки, поджимает ножки, не хочет лежать на животе, плачет, когда дотрагиваются до мошонки....и т.д. и т.п. )

ПОКАЗЫВАТЬ ребенок может все, что ему угодно. Вопрос в том и заключается, беспокоит ли то, что ПОКАЗЫВАЕТ ребенок (иными словами, его поведение и состояние) родителей? Ведь если его поведение их не взволнует, то они и в больницу не пойдут. Значит, вопрос должен быть о беспокойстве родителей, а не ребенка.

[eqimi]

Сообщение от Coltunov

Разве он можен сказать, что его беспокоит? Состояние и поведение ребенка могут беспокоить (или не беспокоить) его родителей. Вот у них и надо спрашивать: "Что вас беспокоит в ребенке?".

Сообщение от dr.Ira

Он может показать ( трогает ушки, поджимает ножки, не хочет лежать на животе, плачет, когда дотрагиваются до мошонки....и т.д. и т.п. )

Сообщение от artem_ka9

Родителей в ребенке беспокоит все. То он мало ест, то много есть, то температура 37.1 то 35.9 то анализ какой -то непонятный или волосы медленно растут.

Сообщение от cheldoc

ПОКАЗЫВАТЬ ребенок может все, что ему угодно. Вопрос в том и заключается, беспокоит ли то, что ПОКАЗЫВАЕТ ребенок (иными словами, его поведение и состояние) родителей? Ведь если его поведение их не взволнует, то они и в больницу не пойдут. Значит, вопрос должен быть о беспокойстве родителей, а не ребенка.

Уважаемый Cheldoc -- к вам вопрос без всякой иронии и подвоха -- если мы обобщим выше сказанное -- то какую форму опроса и осмотра вы предлагаете ?

С уважением, Гиоргий Витальевич

[RONI2008]

Сообщение от RONI2008

Натали, поясните почему автор поста не прав ?
Я не совсем понял. Ведь грудной ребенок не может сам сказать что его беспокоит. Всё со слов родителей.

Всем спасибо за высказывания по этой теме ! Я рад что мой скромный вопрос вызвал такое живое обсуждение.

[Dr.Nathalie]

Именно так. Можно ориентироваться на тембр голоса, выражение личика, позу и т.д. и т.п. И матери и педиатру это под силу.

[APTEM]

Родителей в ребенке беспокоит все. То он мало ест, то много есть, то температура 37.1 то 35.9 то анализ какой -то непонятный или волосы медленно растут.

[Nikulin Denis]

\\\\\\

[ART777]

Я так понимаю, что весь спор упёрся только в лингвистическо-стилистические особенности правильности построения данной фразы.
Из всего вышеизложенного делаю для себя вывод, что каждый волен задавать вопрос так как привык и считает для себя правильным.
Особой принципиальной разницы между двумя вариантами вопроса нет.

[dr.Ira]

Сообщение от ART777

Я так понимаю, что весь спор упёрся только в лингвистическо-стилистические особенности правильности построения данной фразы..

Я, конечно, не лингвист...Но сравните эти фразы:
- Что беспокоит Вас в ребенке?
- Что, по Вашему мнению, беспокоит ребенка?

Сообщение от ART777

Особой принципиальной разницы между двумя вариантами вопроса нет.

Разумеется, есть принципиальная разница.
Для каждой из фраз есть место и время применения.

[cheldoc]

Вопрос не "лингвистический". Это вопрос о понимании того, за что ответственнен родитель и как эту ответственность оценивает врач.
У беременной женщины наивно спрашивать, как чувствует себя ее ребенок. Она может рассказать о СОБСТВЕННЫХ ощущениях процесса. И только через ощущения мамы врач может составить представление о состоянии ребенка.
Чем новорожденный отличается от плода? Он такойже беспомощный и беззащитный. Его жизнь целиком и полностью зависит от его родителей. С точки зрения восточной медицины (и практика это подтверждает) эта зависимость сохраняется до 12 лет.
Поэтому, отвечая на вопрос "Что вас беспокоит в ребенке?", родитель показывает, что понимает и принимает свою ответственность за здоровье и саму жизнь ребенка.
А, задавая такой вопрос, врач демонстрирует понимание сложных взаимоотношений в системе Ребенок-Родитель.
В качестве примера приведу один случай из практики. Месяца два назад обратилась моя знакомая с жалобами на внезапно возникший цистит у ее 6-летнего ребенка. Тестирование показало, что причиной является страх девочки. Источником этого страха был ее отец. Проблема возникла около двух недель назад.
Мама оказалась, к счастью, достаточно "продвинутой". Проанализировав вместе с мужем ситуацию в семье, они пришли к выводу, что причиной мог стать конфликт между родителями по одному из вопросов, который они довольно бурно обсуждали дома. Муж настаивал на своей точке зрения в довольно категоричной форме. Это и испугало ребенка. Т.е. у нее возник страх за маму перед папой.
Родители собрали "семейный совет" с присутствием всех членов семьи. На нем было объявлено, что, на самом деле, папа маму любит и не желает ей зла. НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ ИСЧЕЗЛИ ВСЕ ПРИЗНАКИ ЦИСТИТА. Без всякого лечения.

[dr.Ira]

Сообщение от cheldoc

В качестве примера приведу один случай из практики. Месяца два назад обратилась моя знакомая с жалобами на внезапно возникший цистит у ее 6-летнего ребенка.

Мне не совсем удобно Вас поправлять, однако, у меня есть н-ко замечаний.
- цистит по определению, предполагает не только учащенное мочеиспускание, но и боль во время мочеиспускания. Хотелось бы понять, почему "продвинутая мама" обратилась с ребенком, жалующимся на боль при мочеиспускании и учащенное мочеиспускание к неврологу, а не к педиатру? Мне сложно представить, что 6-тилетнюю девочку с циститом ничего не беспокоит. Или, все-таки, речь идет не о цистите, о об учащенном мочеиспускании?
- что беспокоит ребенка? В данном случае девочка и сама может ответить: "Я слишком часто писаю. Каждые 15 минут"
- что беспокоит маму? Девочка каждые 15 минут бегает в туалет.
Таким образом, в этой конкретной ситуации беспокойства мамы и ребенка совпадают.
Возьмем ситуацию с малышом, не умеющим говорить.
Вопросы те же.
"Что беспокоит Вас?",- спрашивает врач. Выясняется, что маму беспокоит цвет и консистенция стула у младенца ( то он желтоватый и кашецееобразный, то зеленоватый, то с остатками съеденной пищи, то колбаской и т.д. ) Что беспокоит ребенка? Ребенок прекрасно прибавляет в весе, активен при осмотре, аппетит отменный и т.д. - следовательно, ребенка ничего не беспокоит. Надо этого ребенка лечить?

[easl]

Людииии!!! Коллегииии!!! Давайте, если хотите конечно, вернемся к теме.
Я вот думаю. Как ни спроси, а одним вопросом не обойдешься, приходится при распросе все равно направлять ответы родителей от эмоций к значимой для врача информации. Иначе некоторые из них будут говорить и про бабушку с дедушкой, которые на даче в прошлом году чего-то ребенку дали съесть. Направить распрос в нужное русло - это искусство, которым к сожалению не все владеют. Да, ребенок может показать, что его беспокоит. Но это не всегда бывает в момент осмотра(дали дома панадол и пошли к врачу, например), а чтобы получить от мамы нужную информацию иной раз чуть ли не допрос проводишь. Тогда и выясняется, что беспокоит ребенка, а что маму в ребенке.
С уважением, доктор Алхазов Юсиф.