|
#1
27.11.2010, 23:35
|
|||
|
|||
|
Постоянно попадает не в то горло
Здравствуйте!
Моему мужу 49 лет. Последние несколько месяцев жалуется на то, что пища часто попадает не в то горло, причем как твердая, так и жидкая. Это вызывает мучительные приступы кашля и опасение задохнуться. Также часто закашливается во сне, причем происходит это, когда во сне он случайно переворачивается на спину. Лор при осмотре ничего подозрительного в горле не обнаружила, написала "трахеит" под вопросом и направила на консультацию к терапевту и невропатологу. Месяц назад муж простудился и, когда пришел к терапевту, тот поставил "острый бронхит". Назначил антибиотик( агументин), аскорил в таблетках, имунал. Прошло 2 недели лечения, отделение мокроты уменьшилось, но кашель не проходит. Жалобы на постоянное ощущение в горле, как после попадание не в то горло воды. Вода и пища также, как и раньше, попадают не в то горло и провоцируют кашель. Уже теперь вообще непонятно от чего он происходит - то ли от недолеченного бронхита, то ли от этих механических раздражений. Флюрография ничего не показала, другие исследования не делались. К какому врачу стоит обратиться и какие анализы провести? И вообще симптомом чего могут быть подобные признаки? Уже начиталась разного в интернете, прямо страшно. 
|
|
#3
28.11.2010, 02:01
|
|||
|
|||
|
Обратиться к неврологу посоветовала и ЛОР. Но она, вообще, достаточно скептически отнеслась к данной проблеме, списав подобные ощущения на психосоматику. Ну а почему сразу психосоматика? Если конкретно в горле ничего не визуализируется, то ведь проблемы могут быть и в трахее и ниже. Может быть имеет смысл вначале исключить реальные причины- трахеи посмотреть, бронхи, щитовидку проверить, не знаю что еще... А уж потом, если ничего не увидят(дай Бог) обращаться к неврологу? Или я неправильно рассуждаю? Бронхит, кстати, начался именно на фоне постоянных откашливаний, по-моему, вообще без какой-то реальной простуды. Не было ни насморка, ни горло не болело, только постоянный кашель.
|
|
#4
28.11.2010, 02:38
|
||||
|
||||
|
Невролог - это не психиатр. Неврологи не лечат психосоматику. Они лечат соматическую патологию, как раз такую, которая наиболее вероятно может обуславливать Ваши жалобы. Проблемы с трахеей и ниже, а также патология щитовидной железы не проявляются поперхиваниями. Т.е. Вы рассуждаете неправильно.
|
|
#5
28.11.2010, 13:01
|
|||
|
|||
|
Спасибо, доктор, Вы меня несколько успокоили. Хотелось бы еще задать вопрос по поводу непроходящего кашля. Человек сидит дома уже 2 недели, пропринимал все что рекомендовали, но кашель так и не проходит. Лечение назначал районный терапевт на основании прослушивания бронхов. Флюрография без паталогий. Анализ крови так и не готов, исследований мокроты не делалось. Может быть имеет смысл обратиться к пульмонологу?
|
|
#6
28.11.2010, 20:10
|
|||
|
|||
|
Очень интересная идея - получить рекомендацию, но продолжить составлять план обследования самостоятельно.
Русским языком сказано - надо обратиться к неврологу для исключения (псевдо)бульбарного синдрома. Кашель как раз может быть вторичным при попадании пищи в трахею.
|
|
#8
03.12.2010, 02:24
|
|||
|
|||
|
Побывал у невролога. Проверила рефлексы, сказала-придраться не к чему. Обратила внимание на сколиоз и остеохандроз, а также на высокий холестерин- несколько анализов -8,5; 8,36. Направила на МРТ. Когда стали записываться, спрашивают только ли мрт мозга или еще сосудов. Невропатолог этого не уточнила. Может при таком высоком холестерине стоит и состояние сосудов посмотреть, раз уж все равно мрт делать?
|
|
#9
03.12.2010, 10:50
|
|||
|
|||
|
"Сосуды" себя проявляют не так. А если невролог, к примеру, подумал бы поискать миастению, то надо было бы делать вообще не МРТ. Это интернет, тут не видно пациента. Нужен повторный визит к неврологу, обсуждение его гипотез и выяснение программы обследования.
|
|
#10
08.12.2010, 22:25
|
|||
|
|||
|
Сделали МРТ. Заключение - МР картина умеренной наружной заместительной гидроцефалии. Очаговые изменения вещества мозга дистрофического( дисциркулятоного) характера. Зачитала диагноз неврологу по телефону, она скалаза, что все это имеет мало отношения к бульбарным зонам и, что уже хорошо то, что центральных поражений нет. Внутречерепное давление, сказала, будем корректировать. Но кашель так и не прекращается, в то же время человек жалуется на постоянные мешающие ощущение "в горле или где-то ниже". Кашель теперь уже без мокроты, похожий на постоянные сухие покашливания. Все-таки сходили на прием к фтизиатру. Послушала - дыхание жесткое, лимфоузлы увеличены( при этом безболезнены). При прослушивании на глубокий вдох-выдох мешающие ощущения в горле увеличиваются. Отправили на томоргамму средостения, все тот же врач фтизиатр сказала, что там лимфоузлы не увеличены. Другого никакого заключения по этой томорамме не дала. Направила на УЗИ щитовидки. Сказала, что щитовидка может прорастать внутрь(?) и давать такие мешающие ощущения. Также направила на бронхоскопию. Долго говорила о том, сколько сейчас случаев опухолей, в общем, умеют наши врачи успокоить... Если бронхоскопия ничего не покажет, то тогда рекомендовала делать томоргафию бронхов и трахеи(если я правильно поняла). Флюрография без паталогий. Мы просто теряемся в таком количестве гипотез и исследований, каждый врач говорит свое. Проблема еще в том, что мой муж - иностранец, его уровень вдадения русским языком недостаточен для объяснения/ понимания медицинских вопросов. К любому врачу и на любое исследование с ним должна идти я, прямо, хоть с работы увольняйся
 Уже не говорю о том, что для не резидента РФ вся медицина у нас платная. Пожалуйста, помогите как-то упорядочить все эти исследования и выделить наиболее приоритетные при данной симптоматике. Еще вопрос - где можно сделать гарантированно хорошую бронхоскопию, если не в районных противотуберкулезных диспансерах( там очереди большие). Мы живем в Санкт-Петербурге.
|
|
#11
09.12.2010, 10:58
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Цитата:
|
|
#12
10.12.2010, 00:53
|
|||
|
|||
|
Спасибо за ответ, Palna. Пообщались с неврологом очно. Она братила внимание на фразу в МРТ "В белом веществе лобных и теменных долей, преимущественно субкортикально, определяются очаги дистрофического характераразмерами до 0,4 см". Назначила препараты для улучшения мозгового кровообращения (кортексин) и капельницы. Сказала, что проблемы с горлом могут быть связыны с этими нарушениями( если я ее правильно поняла), а бронхит уже вторичен из-за постоянных механических раздражений бронхов. Т.к. у моего мужа и отец и дед умерли от болезни Паркинсона, МРТ была назначена неврологом и по этому поворду тоже. Пока, по ее словам, проявлений конкретно этого заболевания она не видит. Ее рекомендации на данный момент - снижение холестерина, препараты для улучшения мозгового кровообращения. Сказала, что возможно и ощущения инородного тела в горле и поперхивания после этого курса уменьшатся. Что можно сказать по поводу подобных рекомендаций? Имеют ли они реальное отношение к описанной проблеме? Или все-таки стоит обратиться к другому неврологу? Может имеет смысл поколоть препараты и посмотреть на эффект? Не поняла уже теперь стоит ли, в результате, делать бронхоскопию? СОЭ все равно уже несколько месяцев 20-22, лимфоузлы увеличены, кашель не проходит. На процедуру записались в 1-й Мед. к опытному доктору. Но просто так тоже не хочется делать, исследование тяжелое. Показаниями к бронхоскопии фтизиатр посчитала непроходящий кашель, мешающие ощущения в горле, увеличенные лимфоузлы, жесткое дыхание. Если проблема чисто неврологическая, то почему лимфоузлы увеличены?
|
|
#13
10.12.2010, 22:15
|
|||
|
|||
|
Estera, что за томограмму средостенья вам делали, рентген, кт, мрт? Поймите, что причину "поперхиваний", коим может быть, как вам уже разъясняли доктора Rodionov и Dr. W.N., (псевдо)бульбарный синдром, у вашего мужа не нашли. Вероятно, это может быть веским доводом к тому, чтобы обследовать человека дополнительно?
|
|
#14
10.12.2010, 23:57
|
|||
|
|||
|
Томограмма средостения выглядит, как рентген. Точно такоЙ же, как флюрография, и то и другое делали в районном противотуберкулезном диспансере. Абсолютно очевидна необходимость дополнительных обследований. Только вот каких? Получается, что эти обследования мы себе назначаем сами - они зависят от того, к какому врачу мы обращаемся. Если фтизиатру жалуешься на мешающие ощущения в горле, она тут же направляет на бронхоскопию и томоргамму грудной полости. Считает обязательными посевы на туберкулез. Врач эндоскопист говорит, что при нормарльной флюрограмме на туберкулез проверяться не имеет смысла, а вот параллельно с бронхоскопией нужно сделать фиброгастроскопию. Невролог говорит, что никакие эндоскопические исследования тут ни при чем, а скорее дело в сосудах головного мозга. Я поэтому и хотела услышать мнение какого-то независимого врача и вопрос задала в разделе "терапия". Иначе получается, что мы наугад выбираем специализацию врача из собственных соображений о том, "а что бы это могло быть?" Естественно каждый врач и назначает обследования в рамках своей специализации. А мне сейчас хотелось бы понять - если это не неврология, к какому еще специалсту имеет смысл обратиться при подобной симптоматике?
|
Линейный вид
