Групповое пространство.

[mariko1]

Добрый вечер ))) для Украины теперь на час раньше группа открывается ))

[Hosanna]

Добрый вечер, точно

Я с величайшим облегчением хочу сказать, что меня отпустило. Буквально до вчерашнего дня мне было УЖАСНО ПЛОХО. Я ощущала, что семьи у меня больше нет, что я осталась одна, что мой муж - чужой человек, точно такой же, как и все остальные незнакомые мне люди на улице. При мысли о том, что я могу его поцеловать или попросить о чем-то, мне становилось дурно. Если он касался меня - меня било как током.

Муж все это время просидел за компьютером, но к концу прошлой недели стал больше вылезать и включаться в дела семьи. Я с удивлением поняла, что для этого его не надо просить - достаточно не взваливать на себя то, что я обычно делаю сама.

Например, в четверг я, не предупредив никого, отправилась на занятия по живописи. Приехав домой, я обнаружила, что ребенок вполне себе накормлен (бабушка постаралась), а папа извлечен из-за компьютера и чем-то с ребенком занимается.

В субботу я должна была подшивать себе джинсы, а муж увел в это время ребенка гулять (я терпеть не могу, когда я шью, а Юлька вокруг меня начинает вертеться и просить такой строчкой пошить и сякой строчкой пошить). Практически без моих указаний.

С отчуждением от мужа было все совсем ужасно. Я много думала и искренне не понимала, что нас держит вместе. Если я не могу к нему подойти и поговорить с ним, если он не нуждается в моей компании - тогда зачем?? Решений я никаких не принимала, но уже обдумывала развод (хотя бы временный разъезд) и то, куда мне деться с Юлькой и на что жить.

Усугублялось все тем, что я практически не высыпалась: Юльку опять начали мучить ночные страхи и я полночи дремлю под музыку из мужниного компа, а полночи сплю на деревяшке, на краю Юлькиной кровати - иначе не помещаюсь.

Сегодня мне удалось выспаться, и я слегка успокоилась. Сегодня мне сравнительно легко общаться с мужем, но трогать себя все еще не могу позволить.

Плюс вижу в этом один: я очень четко увидела из своего далека, куда меня откинуло, что муж - отдельный, совершенно отдельный человек. Очень трудно оказалось принять мысль, что хоть он и отдельный, и чужой, все-таки он - мой муж, и мы вместе. Похоже, мне еще понадобится сколько-то времени на осознание этого.

Ох, кажется, я так сумбурно написала

Елена.

[shchalal]

Добрый вечер!

Опишите, что и сколько вы, муж, дети (по отдельности) вносите вклада в отношения в своей семье. Вклад нужно описать максимально конкретно.

Я- организационные моменты, решение всех бытовых и финансовых вопросов, проблемных ситуаций(которые дети самостоятельно решить не могут). Пытаюсь создать благожелательную, дружескую обстановку в доме. Пытаюсь уделить время каждому из детей. - 55 %
Старшая дочка: держит все семью в "тонусе", выдумщица, организатор детских игр. Помощь мне: чистка клетки кролика, приготовление завтрака и помощь в перетаскивании продуктов из машины в дом- по желанию. - 15%
Старший сын: Основательность, уравновешенность, партнер для игр старшей дочки, Старший Брат для младших. По дому: мытье посуды после ужина и ношение посильных грузов. Помощь в приглядывании за младшим(кратковременная, например, пока я белье развешиваю(все по желанию, но вопросов, как правило, не возникает. - 15%
Младшая дочка: Роль послушной, очень красивой девочки(в представительских целях- что у меня не только "разбойники" есть- 5 %
Все трое: уборка игрушек каждый вечер, текущая уборка в своих комнатах(я только мою полы и "генералю" пару раз в год)
Младший сын: ложится спать в 8 часов(чтобы оставшееся до сна время я могла посвятить полностью старшим, тк он очень ревнивый)- 10 %

[mariko1]

Думала над заданием Радмилы Руслановны.
мне оно показалось каким то несерьезным и ироничным ну КАК я могу измерить цифрами любовь, ласку, понимание, и сравнить это например с мытьем туалета...
однако, все же выполню его, как могу.
деньги в семье зарабатывает большей частью муж, немножно я, и ребенок, пока получает пособие, тоже превносит свою долю )
покупки стараемся делать вместе, но большей частью муж.
готовлю в основном я
убираю в основном я, но муж выносит мусор, моет посуду.
с ребенком занимаемся по очереди-муж гуляет, я занимаюсь дома. муж отводит в садик, я кормлю, укладываю.
дочка помогает мне что-то поскладывать, подает морковку-картошку на суп, иногда с папой посуду моет.
внимание уделяем все друг другу в равной степени.
оплата счетов на муже-их заполнение на мне.
планирование отпуска/поездок-на мне
организация праздников и досуга-на мне
больше ничего не придумала ))
вклад каждого члена примерно по 33,3 % )

[Hosanna]

Я вообще не "въехала" в задание Радмилы Руслановны.. Где проценты - там я туплю
!00% - это вся атмосфера семьи или конкретный вклад?

Например, фин.обеспечение семьи: взять весь доход за 100% - и получится, что 40% приношу я и 60 - приносит муж? Или фин.обеспечение - это какие-нибудь там.. не знаю.. 20% от всей семьи, и в них, к примеру, 8 моих процентов и 12 мужниных?

Елена.

[Malipuska]

Сообщение от RadmilaPon

Что такое "слабая" и "сильная", Таня?

Слабая, но при этом для меня идеальный образ женщины - сексуальная (без агрессии и гламура), умиротворенная, обеспечивающая и создающая уют в доме (семье) без личных жертв, а с удовольствием, добросердечная, не злорадная, уверенная, но без заноса и прочее, что не связано с агрессией.
Сильная - это когда как раз приходится включать агрессию во взаимоотношениях с другими людьми, отстаивать свои права, самостоятельно решать все семейные и рабочие вопросы.
Примерно так.

Бьет током - это что за чувство?

Чувство, что заставили (именно так) посмотреть на ситуацию по другим углом.

Таня.

[firerika]

Сообщение от RadmilaPon

[b]

Опишите, что и сколько вы, муж, дети (по отдельности) вносите вклада в отношения в своей семье. Вклад нужно описать максимально конкретно. Прям списками.

Долю этого вклада выразите в процентах. Всего в сумме, как понимаете, 100%.

Я:
- отвожу, привожу ребенка из сада, читаю-играю-гуляю с ребенком, хожу на родит. собрания, по врачам, елкам, спектаклям, своим подругам с детьми, укладываю ребенка спать;
- готовка еды, мытье посуды, стирка белья, глажка белья, уборка квартиры (кроме мытья полов), уборка игрушек, покупка продуктов, одежды и др. товаров. Решаю что кому подарить. Планирование совместного отдыха. Зарабатывание денег. Оплачиваю счета. Первая подхожу во время конфликтов. Не ругаюсь и не повышаю голос. Помогаю решать его проблемы. Веселю всех. Кормлю, мою кота. Поливаю и опрыскиваю цветы.
Итого: 33

Муж:
- читает-гуляет-играет с ребенком, моет ребенка;
- делает ремонт, чинит все абсолютно, готовка еды, моет полы, покупка продуктов и алкоголя, одежды и др. товаров. Носит все тяжелое. Зарабатывание денег. Оплачивает счета. Возит на автомобиле. Решает все, что связано с техникой, компом, инетом. Помогает мне в решении моих проблем. Разбирается только сам с банками и др. организациями. Дат мне деньги. Быстро находит правильное решение. Знает ответ практически на любой вопрос.
Итого: 26

Сын (2г 10 м):
- убирает игрушки, моет игрушки, вытирает со стола, пол – если что-то сам пролил, заметает мусор на совок, моет кисточки-баночки, все складывает по местам, умывается, одевается. Выполняет наши поручения: принести-отнести. Поет, рассказывает стишки нам. Кормит кота. Поливает и опрыскивает цветы. Может спокойно посидеть и дать заняться делами.
Итого: 16

Все условно: Я – 40 %, Муж – 35%, Сын – 25%

До конца не поняла, как можно сравнивать, к примеру, то, что муж зарабатывает, а сын кота кормит. Хоть и то и другое вклад и по процентам верно получется, но это не равноценно.

[extreme]

Елена, там ведь про вклад в отношения, а не про деньги.

Полина

[Hosanna]

Я же условно сказала, Полина. Я вон выкладку Виктории читаю, ничего понять не могу. Каждое действие - единица, получается? а потом количество единиц = 100%?

[Advie]

Мне про задание вроде бы все понятно. Оценивать "весомость" вклада можете только вы сами. Для кого-то то, что муж приносит зарплату - это уже 50% вклада в семью. Для кого-то это будет, например, 5%. Исключительно ваши личные ощущения.

П.С. я выложу свое попозже, может завтра, вся в работе+только закончилась учебная трехдневка, я еще не переключилась

Таня

[extreme]

Мне кажется, мы только учимся вносить какой-либо вклад в отношения.
Я бы распределила пока так:
40% муж - старается делать комплименты, не зудит когда я делаю что-то для себя или встречаюсь с подругами.
40% я - стараюсь узнать, как сощранить и улучшить отношения в семье, принципы общения в семье, стараюсь давать любовь и ласку мужу, детям.
20% - дочки. Они вносят вклад своей безусловной любовью, заботой, лаской.
______________________
Что-то у меня последнее время появились признаки беспокойства. Раньше такого не замечала. Они связаны с машиной, но сами по себе безосновательны и мне кажется, что истинная причина данного беспокойства не сам факт, а что-то как-то связанное с машиной. Возможно прорабаотывая какой-то момент я затронула что-то и это меня беспокоит. Но вот как вытащить наружу истинную причину беспокойства я не могу понять.

Полина

[kurochka]

Елена, я все время думала о тебе, о твоем состоянии, и хочу спросит тебя вот о чем: а у тебя есть подруги, с которыми ты могла бы проводить время? (сходить в кафе поболтать, в кино, театр, на выставку, да даже на шопинг). Просто мне показалось (может я и не права), что ты очень сосредоточенна именно на муже, на нем сконцентрировано твое внимание. Вот видишь, он прекрасно справляется без тебя, может побольше уделять внимания именно себе? Что скажешь?
Ирина

[RadmilaPon]

Сообщение от extreme

Что-то у меня последнее время появились признаки беспокойства. Раньше такого не замечала. Они связаны с машиной, но сами по себе безосновательны и мне кажется, что истинная причина данного беспокойства не сам факт, а что-то как-то связанное с машиной. Возможно прорабаотывая какой-то момент я затронула что-то и это меня беспокоит. Но вот как вытащить наружу истинную причину беспокойства я не могу понять.

Полина, ничего не поняла, кроме того, что Вы беспокоитесь.

[kurochka]

По поводу задания, может, я не правильно поняла, но что-то у меня получилось очень много. Переделывать не буду пока, выставляю как есть.

Опишите, что и сколько вы, муж, дети (по отдельности) вносите вклада в отношения в своей семье. Вклад нужно описать максимально конкретно. Прям списками.

Каждый что-то дает другим членам семьи. Это вклад.

Муж дает свою любовь, свои чувства(и негативные тоже), эмоции, внимание ко мне и детям, к нашим проблемам и всему, что происходит в моей жизни и жизни детей.

Мне дает свою любовь как мужчина женщине, свое мужское внимание ко мне (комплименты, подарки, внимание к моей внешности, к новой прическе, новой одежде, новой сумочке и т.п.), дает мне чувство важности и значимости для него, уверенность в том, что я самая красивая, желанная, умная, хорошая мама его детям, хорошая хозяйка, в общем – самая лучшая для него женщина. Сексуальные отношения.

Детям дает свое отцовскую любовь, внимание, свой интерес к их жизням, достижениям, неудачам, свою поддержку.

Дает чувство защищенности мне и, я думаю, детям тоже. Т.е. в любых жизненных ситуациях я и дети можем полностью рассчитывать на его помощь, защиту, поддержку, сочувствие, сопереживание. Какие-либо неприятности жизненные разруливает тоже он, т.к. я пасую часто.

Дает свое время и внимание: проводит со мной и детьми свой досуг, отпуск, просто обычные вечера за просмотром фильмов или играми, помогает детям делать часть уроков, принимает участие в обсуждении того, что важно сейчас для меня или для детей. Посещает все семейные мероприятия, а также утренники, детские праздники, родительские собрания, отвозит детей в школу, младшего на тренировку, читает, рисует, участвует в шуточных потасовках, которые очень любят мальчишки. Дает свое общение всегда (но не всегда сразу), когда прошу я или дети.

Дает мне и детям материальное благополучие в пределах своих возможностей, старается его все время улучшить.

Дает свою заботу обо мне, моем здоровье, внимание к моему самочувствию, свое участие, если я болею. Заботится о детях и их здоровье, делает все, что нужно, чтобы укрепить их здоровье, если дети болеют, проявляет участие, оказывает помощь в проведении лекарственных процедур.

Дает мне помощь по хозяйству: в уборке, в починке чего-нибудь, по моей просьбе –в приготовлении обеда-ужина, мытье посуды и т.п. Я смело могу оставить с ним детей на несколько дней и буду спокойна и уверенна, что с ними все в порядке, т.е. дает мне спокойствие за детей в случае моего отсутствия.

Я даю мужу свои чувства (и негативные тоже), эмоции. Свою любовь ему как мужчине: говорю о том, что люблю его, обнимаю, целую, прикасаюсь, делаю комплименты, даю сексуальные отношения. Даю ему чувство важности и значимости: хвалю его, благодарю его за внимание и заботу, отмечаю его успехи на работе и социальных отношениях, говорю о том, что он- самый лучший мужчина(для меня так и есть).

Даю свою поддержку в большинстве жизненных ситуаций.
Даю мужу свое внимание: к его настроению, его состоянию, его здоровью. Предлагаю свою помощь в каких-то ситуациях, сочувствую ему, сопереживаю. Стараюсь сделать что-нибудь приятное для него. Даю ему общение на разные темы, интересуюсь его работой.

Даю мужу домашний комфорт (он это очень ценит): обеспечиваю чистоту и порядок, уют, готовлю пищу в соответствии с диетами и пристрастиями всех членов семьи, делаю необходимые хозяйственные покупки для дома, покупаю продукты, глажу некоторую одежду мужа и т.п.. оплачиваю счета.

Даю заботу о его здоровье, внимание к его самочувствию, помощь при заболеваниях (делаю некоторые процедуры, массаж, растирания)
Даю свое время, провожу с мужем и детьми свой досуг, посещаю все семейные мероприятия, организовываю их, даю свое общение на любые темы. Планирую поездки, проведение отпуска, выходных.

Я даю старшему сыну. Свою любовь, свои чувства к нему, как позитивные, так и негативные, свои эмоции. Стараюсь говорить о том, как много он значит для меня, благодарю его за любую помощь, за инициативу, хвалю, выражаю гордость его успехами.

Поддерживаю, когда он нуждается в поддержке, утешаю, успокаиваю (во всем этом он нуждается все меньше и меньше).

Забочусь о его здоровье, о его питании, о соблюдении им режима дня, о его внешнем виде (одежда, обувь, средства гигиены и ухода за собой).

Проявляю внимание к его состоянию, настроению, предлагаю свою помощь в житейских и школьных ситуациях. Предлагаю совместный досуг, отзываюсь на его просьбы о совместном досуге, поездках.

Даю деньги на его карманные расходы.

Я даю младшему сыну свою любовь, уверенность в том, что принимаю его в любых ситуациях, более открыто и часто выражаю ему свои чувства, чем старшему сыну.

Говорю о том, как много он значит для меня, благодарю его за любую помощь, за инициативу, хвалю, выражаю гордость его успехами.

Помогаю с обучением, с уроками.

Успокаиваю, поддерживаю при неудачах, проявляю внимание к его состоянию, настроению, предлагаю свою помощь в житейских и школьных ситуациях.

Забочусь о его здоровье, о его питании, о соблюдении им режима дня, о его внешнем виде.

Предлагаю совместный досуг, отзываюсь на его просьбы о совместном досуге, поездках.
Даю деньги на его потребности в пределах разумного.

Старший сын дает свои чувства и эмоции (когда не сдерживает их), очень редко выражает свою любовь (стесняется уже), поддерживает меня и мужа в сложных ситуациях, учит нас с мужем быть толерантными (его модное словечко).

Проявляет внимание к моему и мужа настроению, иногда интересуется нашими делами.
Иногда предлагает способы проведения совместного досуга, участвует в планировании поездок, выходных, отпусков.

Оказывает помощь по хозяйству в пределах своих обязанностей. Присматривает за младшим братом во время нашего отсутствия, кормит его.

Младший сын дает очень много своих эмоций и чувств мне и мужу. Открыто выражает свою любовь, обнимает, целует.

Вносит детскую непосредственность, задор, веселость, беззаботность в нашу семью.

Предлагает свою помощь мне по кухне, убирает свою территорию.

Активно участвует в планировании досуга, проведения выходных, праздников, семейных мероприятий.

Успокаивает меня, мужа, брата, если мы чем-то расстроены, предлагает свою помощь, старается как-то поднять настроение.

По процентам я распределила так: я и муж по 35%, дети по 15%
Ирина

[RadmilaPon]

Сообщение от kurochka

Моя мама тоже делала для меня то, что могла, действовала, исходя из своих представлений о моем благе, а у меня есть недовольства в ее адрес. И мне бы хотелось быть хорошей мамой именно для моего ребенка.

Поправки:
Моя мама делала для меня, что могла, исходя из своих представлений о моем благе. Я недовольна ей.
Я хочу быть хорошей мамой для моего ребенка.

На мой взгляд так прямее.

Эмоционально отреагируйте, пожалуйста.

Эмоционально на цитату реагирую спокойно, т.е. для меня в ней все логично и справедливо.

Тем не менее Вы остро реагируете на эту войну и на ответ по закону.